maxbill :
Le raisonnement de Fermi lui-même passe par un emboîtement de deux suppositions (deux "si"):
- Si les ETs voyageurs existaient ils auraient déjà envahi la galaxie
admettons, mais surtout enfilé de :
- et si c'était le cas on les verrait.
Mais est-ce bien sûr? J'aimerais collecter vos opinions à tous et arguments à ce sujet du deuxième "si".
Si un système d'exosonde nous visitait, si une exo-intelligence passait par là, est-ce que ce serait évident à nos sens?
Il semble que oui pour les sceptiques, et je ne suis pas bien sûr d'être d'accord avec ça. Pour les sceptiques en cas de visite passée on devrait crouler sous les preuves.
Bien-sûr j'ai toujours pensé ça jusqu'à il y a peu de temps, puis je me suis demandé est-ce bien évident? Mais, je ne sais plus quoi penser, dites moi, est-ce que ça signifie que je me suis fait seulement influencé par le folklore ufologique? Ou par des gens comme Lagrange?
Qu'en pensez-vous, quels sont vos avis, arguments, intuitions....?
Dernièrement Venom a écrit :
et Buck à réagit :
et Marcassite sur-réagit :
Marius semble enquêter avec l'idée que "on ne sait jamais", on peut un jour tomber sur un os exotique... ce qui est loin de la logique de l'évidence.
Cette question vaut aussi pour l'exobiologie : si la galaxie était envahie (même sans nous visiter) ça se verrait d'évidence ou pas?
Le raisonnement de Fermi lui-même passe par un emboîtement de deux suppositions (deux "si"):
- Si les ETs voyageurs existaient ils auraient déjà envahi la galaxie
admettons, mais surtout enfilé de :
- et si c'était le cas on les verrait.
Mais est-ce bien sûr? J'aimerais collecter vos opinions à tous et arguments à ce sujet du deuxième "si".
Si un système d'exosonde nous visitait, si une exo-intelligence passait par là, est-ce que ce serait évident à nos sens?
Il semble que oui pour les sceptiques, et je ne suis pas bien sûr d'être d'accord avec ça. Pour les sceptiques en cas de visite passée on devrait crouler sous les preuves.
Bien-sûr j'ai toujours pensé ça jusqu'à il y a peu de temps, puis je me suis demandé est-ce bien évident? Mais, je ne sais plus quoi penser, dites moi, est-ce que ça signifie que je me suis fait seulement influencé par le folklore ufologique? Ou par des gens comme Lagrange?
Qu'en pensez-vous, quels sont vos avis, arguments, intuitions....?
Dernièrement Venom a écrit :
Venom a écrit:Si des extraterrestres visitaient notre planète, ça se saurait... ;-)
et Buck à réagit :
Buckwild a écrit:
Pense tu une seule seconde que les Iraniens par exemple ont des preuves qu'ils se font survolés par les Usiens (drones par ex) ces dernières années ? (de fortes présemptions sans doute) Il est fort probable que cela soit le cas et pas seulement par des satellites espions, alors une civilisation avancée au point de venir jusqu'à nous (sondes ou pas) n'aurait sans doute aucun problème à ne pas interférer avec nous si elle le voulait. Nous risquons même de connaître des systèmes rendant les objets invisibles* à l'oeil nu et pas seulement furtifs avant notre mort.
C'était juste un exemple assez spéculatif mais il y en d'autres (historiques) qui le sont moins.
La furtivité nous connaissons depuis longtemps et elle fait même partie à la base du processus d'apatation & de survie de nombres d'espèces animales & végétales sur notre bonne "vieille" planète. Une civilisation ET évoluée pourrait donc elle aussi le connaître ou pas. ;-)
Invisibilité : http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/physique-1/d/meta-materiaux-linvis…
et Marcassite sur-réagit :
marcassite a écrit:Buck >une civilisation avancée au point de venir jusqu'à nous (sondes ou pas) n'aurait sans doute aucun problème à ne pas interférer avec nous si elle le voulait<
Là dessus j'ai un énorme doute. La vie c'est par définition la conquête de l'environnement et l'expansion, à tout prix*1. Alors en cas de forte différence d'évolution, je crains qu'ils usent d'un "humanicide" comme nous usons sans vergogne d'insecticide**2 (bien des insectes sont sociaux, usent d'un langage, etc... mais on s'en tape grave. Pccccchiiiiittt. Y'a pu ! :mrgreen: ) .
Je pense donc qu'ils ne sont pas encore venus nous voir. Sinon nous n'en parlerions plus
Marius semble enquêter avec l'idée que "on ne sait jamais", on peut un jour tomber sur un os exotique... ce qui est loin de la logique de l'évidence.
Cette question vaut aussi pour l'exobiologie : si la galaxie était envahie (même sans nous visiter) ça se verrait d'évidence ou pas?