Le cas Hessdalen

marcassite a écrit:et 20h40 TU ?

Jupiter, Capella, Persée une dizaine d'étoiles reconnaissables.

Merci Nablator pour la confirmation ! :\\

Nous avions des photos de spectres suspects avec les norvégiens.
Maintenant nous avons des photos suspectes sans spectres des italiens.
A noter : Ils ont abandonné les bonnettes à réseau de diffraction ! Quelle logique...
C'est JPP qui va râler :(discuss): .

Abandonner les réseaux, c'est incompréhensible.
Pour le bougé, c'est probable. Et Jupiter et Capella sont bien visibles. Mais que fait-on de ces trois lumières plus bas? Des lampadaire? Elles ne semblent pas correspondre à des étoiles ni à des reflets? (cf Cercles)

Sebastien, si tu regardes à côté de Jupiter (sur l'image Stellarium) , tu vois sur sa droite une étoile.
Maintenant tu imagines que le photographe à bougé l'axe de prise de vue 3 fois très vite tout au début de cette pause de 15s.
On a donc 4 fois (regarde bien la photo) ce couple Jupiter+étoile avec une jolie trace de bougé que les chercheurs italiens veulent nous faire passer pour d'insolites H.P.
Pour peu que les nuages masquent l'un ou l'autre des astres durant ce bougé , c'est encore plus fun.

PS : On est vraiment dans le foutage de g.... car le photographe a forcément VU jupiter dans l'objectif et dans le ciel !
Ou alors c'est un non voyant qui a fait cette photo et il donne toujours des coups de pieds (ou de canne blanche) dans le trépied qu'il cherche en tatonnant ?

On reconnait bien la forme et les petits détails identiques sur la partie la plus lumineuse de l'aurore boréale répétée 4 fois à côté de Jupiter.

P.S.
Encore mieux sur l'agrandissement :
http://www.gapers.it/photogallery/hessdalen-flash-luminosi/IMG_8180Ridaglio.jpg

P.P.S.
Avec l'étoile qui est à droite de Jupiter

C'est bien le seul phénomène qui ne soit pas une tromperie sur la photo :
http://www.cieletespace.fr/node/9586

Bien vu! Vu que Jupiter est connecté au bougé, les autres points sont certainement des duplications en bougé.

C'est Gérard de Nerval qui a pris la photo : l'étoile à droite de Jupiter s'appelle Aldébaran. "L'astre trompeur" !

Bon sinon, j'avais vu juste par rapport à la constellation de Persée. 8)
Un détail me chagrinait néanmoins par rapport au fond étoilé : il y a trois étoiles qui ne devraient pas être là, en haut à gauche de Capella. Et bien ces trois étoiles, à l'image de Jupiter-Aldébaran, ne sont que qu'une triple répétition de l'étoile Mirfak.
A bien y regarder, Capella aussi a droit à ses clones.

Vous voulez un schéma ?

marcassite a écrit:C'est bien le seul phénomène qui ne soit pas une tromperie sur la photo :
http://www.cieletespace.fr/node/9586

Nos chercheurs italiens n'ont pas eu de chance : ils auraient pu photographier un bolide en sus des aurores boréales. Lesquelles étaient beaucoup plus colorées à Tromso : http://spaceweather.com/archive.php?view=1&day=20&month=09&year=2012


Franchement, je trouve que ça fait pas trop sérieux le fait de bouger 4 fois l'appareil photo durant une photo en pose...

Je me suis amusé à comparer les positions de Jupiter - Aldébaran, Capella et Mirfak avec leurs clones :


Parallélisme, quand tu nous tiens !

Bob Rekin a écrit:Vous voulez un schéma ?

Non.

Il y a quand même quelques étoiles pas RAS normales : ce doit être le HP.

Beau boulot Bob et Nab. Content de voir que l'explication qui me semblait la plus probable (messages 270 et 273) est finalement vérifiée.

P.P.S. Avec l'étoile qui est à droite de Jupiter

Je n'ai pas trouvé ton powerpoint Nablator !

A propos de la célébrissime photo de 2007 :



On a un argument solide en faveur d'un bougé pendant la pose ? Ca doit être sur l'ancien forum, je ne retrouve pas.

Pour la célébrissime photo de 2007, il n'y a pas d'étoiles "clonées".
Vérifications faites sur Stellarium, toutes les étoiles présentes (sauf une) sont à leur place.

(je me suis servi de ce document : http://www.hessdalen.org/sc-eng/2007.shtml pour avoir la date, l'heure et la direction de l'observation : 20 septembre 2007, 21h58, vers l'Ouest-Sud-Ouest).
La portion de ciel photographiée est située dans le Sud-Ouest de la constellation de l'Ophiuchus, à la jonction avec la Tête du Serpent.
Le groupe d'étoiles en haut à gauche, au-dessus de la partie en zigouigoui est dominée par les étoiles Yed Prior et Yed Posterior, aka delta et epsilon Ophiuchi.
A gauche, nous avons HIP 80620 et nu Ophiuchi.
Et le trio d'étoiles traversé par le zovni à droite est formé par b Serpentis, mu Serpentis et HIP 77464.
Comme je le disais juste avant, il y a une "étoile" surnuméraire sur ce cliché : elle est à droite du groupe formé par HIP 80620 et nu Ophiuchi. Mais est ce vraiment une étoile ?

Que oui, il y a un bougé durant la pose.
Pour Bob et Nablator, relire le fil (ancien U.L). C'est toute une saga Bob.
Quelques extraits mais il vaut mieux tout relire !

https://ufo-scepticisme.forumactif.com/t147p60-hessdalen-ovni-phenomenes-meteo-ou-autres-par-louxor2#4119

Et pour aller directement au bougé :
https://ufo-scepticisme.forumactif.com/t147p315-hessdalen-ovni-phenomenes-meteo-ou-autres-par-louxor2#4915

https://ufo-scepticisme.forumactif.com/t147p405-hessdalen-ovni-phenomenes-meteo-ou-autres-par-louxor2#5007


https://ufo-scepticisme.forumactif.com/t147p420-hessdalen-ovni-phenomenes-meteo-ou-autres-par-louxor2#5020

https://ufo-scepticisme.forumactif.com/t147p435-hessdalen-ovni-phenomenes-meteo-ou-autres-par-louxor2#5034

https://ufo-scepticisme.forumactif.com/t147p450-hessdalen-ovni-phenomenes-meteo-ou-autres-par-louxor2#5061

Pour une synthèse sur certaines photos de H.P ou "Hessdalen Phenomenon", Manuel Borraz m'indique une page d'un blog espagnol tenu par Juan Carlos Victorio
http://misteriosdelaire.blogspot.com.es/2012/10/el-fenomeno-hessdalen.html

L'examen critique concerne les données "scientifiques" ci-dessous :
http://www.uapreporting.org/wp-content/uploads/2012/08/Different-states-of-the-transient-luminous-phenomena.pdf

Sur EuroUfolist, Ole Jonny Brænne signale une nouvelle photo de H.P ou bulle d'énergie qui n'est qu'un reflet du soleil couchant :
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nrk_trondelag/1.10992853

marcassite a écrit:Pour une synthèse sur certaines photos de H.P ou "Hessdalen Phenomenon", Manuel Borraz m'indique une page d'un blog espagnol tenu par Juan Carlos Victorio
http://misteriosdelaire.blogspot.com.es/2012/10/el-fenomeno-hessdalen.html
Sur EuroUfolist, Ole Jonny Brænne signale une nouvelle photo de H.P ou bulle d'énergie qui n'est qu'un reflet du soleil couchant :
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nrk_trondelag/1.10992853

Bien cela ! Merci du partage. Pour le premier lien, même si c'est en Espagnol, faciles à comprendre les explications prosaïques proposées avec les images...

Comme Manuel Borraz me l'autorise
voici des images avec ses ajouts très parlants.

[/ur
l][url=https://servimg.com/view/13719340/48]

Vos réflexions ou commentaires l'intéressent.

marcassite a écrit:Comme Manuel Borraz me l'autorise
voici des images avec ses ajouts très parlants.


Vos réflexions ou commentaires l'intéressent.

Un reflet surement, mais pas le soleil. Si on regarde le type de spectre present ( sans information complementaire permettant l'analyse de ceux ci )on peut affirmer une chose :

Le spectre de la grosse source lumineuse n'est pas celui du soleil.
Le spectre solaire est continu ( comme le 2eme spectre en bas a gauche)


La plupart des sources lumineuses ( toujours à partir des spectres ) semble êtres à vapeur de mercure .


Devant l'intensité de cette source, le spectre est noyé, mais on peut supposer qu'il s'agit du même type que les autres, placé le long d'une route ou d'habitation ?

(ajout modif : il semble que si l'on jette un oeil à la vallée d'Hesdallen sur google map, on trouve une église avec 2 projecteurs de ce type, orientables.)

Le spectre continu ( 2me en bas à gauche ) doit correspondre à des phares de voiture ( source incandescente )


JC

La pose donne l'illusion que c'est de jour mais elle est prise de nuit (donc soleil exclu).

Exemple de spectre "lampe mercure"
http://vigie.ufo-science.com/cache/spectres/IMGP1990_595.jpg

http://www.astrosurf.com/astro-images/spectro-debut/mercure1.jpg
A lire sur la spectro amateur :
http://www.astrosurf.com/astro-images/spectro-debut/spectro-debut.htm

cas du tube flurorescent mercure :
http://www.physique.vije.net/BTS/Spectre_tube_fluo.gif

JC,
Sauf erreur de ma part, l'hypothèse "reflet soleil couchant" concerne l'autre lien "Scandinave", pas les montages plus hauts du lien "Espagnol"... Pas de spectre ici
C'est à dire celui-ci : http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nrk_trondelag/1.10992853
C'est à dire cette photo :

Gilles F. a écrit:JC,
Sauf erreur de ma part, l'hypothèse "reflet soleil couchant" concerne l'autre lien "Scandinave", pas les montages plus hauts du lien "Espagnol"... Pas de spectre ici
C'est à dire celui-ci : http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nrk_trondelag/1.10992853
C'est à dire cette photo :

Ce qui pourrait ( et je pense qu'il s'agit bien de ça ) être des reflets.

Si la conception de leur station est similaire à celle que je fais, le caisson dans lequel la caméra est protégée a une vitre d'épaisseur non négligeable (2mm). Les reflets en cas de source intense, et sous un certain angle sont systématiques.

J'avais monté un dossier sur les différents types d'éclairage urbain et leur spectre : http://ovnitech.free.fr/?page_id=160

JC

Sur le blog espagnol, il est dit que Ole Jonny Braenne a vérifié sur site que le projecteur de l'église est double (orientation opposée) ce qui explique le reflet dit "H.P en doublet" dont un est moins net que l'autre (vu l'orientation différente de son réflecteur).

Pour rappel, aucun de ces reflets, prétendus H.P, ne peut être vu à l'oeil nu dans le paysage lors de la prise de vue : ils sont interne à l'optique de l'appareil photo.

marcassite a écrit:Sur le blog espagnol, il est dit que Ole Jonny Braenne a vérifié sur site que le projecteur de l'église est double (orientation opposée) ce qui explique le reflet dit "H.P en doublet" dont un est moins net que l'autre (vu l'orientation différente de son réflecteur).

Pour rappel, aucun de ces reflets, prétendus H.P, ne peut être vu à l'oeil nu dans le paysage lors de la prise de vue : ils sont interne à l'optique de l'appareil photo.

ca confirme ce que j'ai vu sur google map.

JC

En tout cas, entre l'hypothèse du bougé (voir plus haut) pour une des photos, et tout cela que nous avons développé sur ce thread, cela l'a fiche mal pour "l'équipe" Hessdalen... Je suis étonné qu'une équipe soi-disant "scientifique" poste de telles photos -si elles viennent d'eux - comme preuve à l'appui d'un phénomène, et n'ait pas eu de telles hypothèses, bémols, etc. à l'esprit...
Il reste quoi comme footage(s)/capture(s) "inexplicable(s)" ou "irréfutable(s)" en faveur du pseudo-phénomène ?