Le mimétisme de la PAF (sujet initié par Nemrod34)

sauf que le phénomène dont j'ai MOI-MEME été témoin le 4 juillet dernier à 22h10 était stationnaire, aligné, et n'avait rien à voir avec des avions de la patrouille de France en évolution. Croyez à ce que vous voulez, même au débunkage continuel du notoire fouille-merde nommé Nemrod. LA patrouille de France a bon dos et ça me fait franchement rigoler.

En parlant de Jean-Pierre Petit,la personne qui a postée la récente vidéo d'Apt avec l'accord du temoin,n'est autre que Mr Elio Flesia,ami de JPP et chargé de recherche au CNRS.
L'ayant contacté machinalement par MP sur Youtube,j'ai été agréablement "surpris" de l'identité du personnage

Bonsoir,
Suite à votre demande, voici, ci-dessous, le compte-rendu (provisoire et non encore validé par tous les témoins) que j'ai fait des événements lumineux (car il y en a plusieurs) de début juillet dernier dont nous parlons. Tout ça est sur une page privée (pour l'instant) de mon site web personnel et destinée à être rendue publique dès que possible.

Félicitation à Nemrod... Mail Posté le 27/11, réponse le 5/12 du lieutenant-colonel Marc Bezombes en personne. On ne peut pas faire mieux et plus rapide en 9 jours.

GRELET JC a dit…
Bonsoir à tous,

En guise de réponse aux commentaires de ceux qui veulent absolument "croire" à une implication de la PAF dans les observations de la région PACA, je reproduit ici la réponse de J.Mesnard à une de mes questions :

"Depuis quelques années, au tout début du mois de juillet, vers 22 h 15 (à un quart d’heure près), on voit évoluer en silence, dans la région qui va, grosso modo, d’Aix-en-Provence au flanc nord du Lubéron, des lumières groupées en formation géométrique. Dans de nombreux cas, des témoins qui ont raconté leur expérience se sont entendus répondre : « C’est la Patrouille de France ». Or, c’est impensable, car la Patrouille de France ne vole jamais en formation de nuit, et surtout pas réacteurs coupés ! On a donc là, à mon avis, quelque chose qui imite très grossièrement la PAF. Rappelons qu’elle ne fait pas n’importe quoi, qu’elle a une mission, qui est de constituer une sorte de vitrine de l’armée de l’Air, et que la dernière chose qui viendrait à l’esprit de son directeur est bien de voler en formation, de nuit, réacteurs coupés, au-dessus d’une région très peuplée"

Monsieur Donnadieu/Nemrod34, ne fait AUCUNE recherche, il se contente d'aboyer contre ceux qui ne partagent pas les mêmes idées que lui. C'est le cas d'ailleurs des autres membres de sa congrégation...

Cher Jc, je vous écris à nouveau, car contrairement à ce que vous semblez croire je n'ai rien de personnel contre vous (comment le pourrais-je je ne vous connais pas).
Aussi devant le ridicule que cette affaire prend et qui s'amplifie de plus en plus je vous informe.
En réponse à :
"Le fait de dire "la patrouille de France existe" ne prouve pas (au sens de "preuve") que ce qui a été filmé est bien ladite patrouille. Pour avoir la preuve, il faut avoir le plan de vol complet et pouvoir dire "à cette heure-là elle était exactement là où a été fait le film".
Vous dites:
"Pour avoir la preuve il faut avoir le plan de vol complet et pouvoir dire "à cette heure-là elle était exactement là où a été fait le film".
Ça, c'est une preuve".
C'est en effet la seule chose à faire: simple et indiscutable. Alors pourquoi ni les believers du style de mesnard ni les sceptique du style de nemrod n'effectuent cette verification ?"

Toujours lisible sur votre blog avec d'autres propos ô combien ridicules (et chaque heure qui passe renforce ce ridicule) je vous transmets de suite après cet e-mail la réponse de la base aérienne 701 ( le sujet sera quelque chose dans le genre "trans: osa.ba701@inet.air.defense.gouv.fr") vous noterez je l'espère la précision de la réponse, la partie sur les phares des avions qui sont allumés ou éteins selon la figure en cours, l'entrainement de nuit une semaine avant le show..

Bref tout ce qui explique et démontre que c'est bien la PAF (eh oui contrairement à vos affirmations et celles de J.M c'est bien la PAF et encore une fois, la veule personne que je suis, vérifie elle (malgré ce que vous pouvez en dire), et ne se contente pas d'assener ce quelle croit être la vérité.

Je vous écris, car ce mail comme l'autre sera une lettre ouverte, parce que des deux cotés, sceptique ou pas, tout le monde saisit le ridicule de cette affaire, et pas que de l'affaire, mais de ceux qui tiennent des propos du genre "il ne vérifie rien" alors qu'au contraire je vous le redis vérification avait été faite, refaite encore, et faite aussi par des non-sceptiques...
Aussi vous avez démontré en un seul billet, à quel point vous ne vérifiez rien, êtes bourré de préjugé, visiblement incapable de remettre en cause vos convictions même devant l'évidence. Ce qui serait pourtant une preuve d'ouverture d'esprit (vous savez envisager qu'on a faux sur toute la ligne?).
C'est votre choix et je le respecte.
Mais ça me fait mal pour vous de vous voir vous ridiculiser autant.
Sur l'affaire elle-même déjà où vous avez commis l'erreur d'accorder du crédit à quelqu'un sur quelle base ? Je crois que c'est :
- Il pense comme moi.
- Ca fait longtemps qu'il est ufologue.
- Il publie depuis longtemps une revue à ses frais (je demande à voir d'ailleurs je le ferais, je regarderais si selon les statuts on peut avoir accès aux comptes, dans le cas d'une association c'est faisable. Comprenez bien, je me fous totalement de la personne, seule la vérité m'intéresse, et comme vous vous ne privez pas pour me prêter des intentions que je n'ai jamais eues sans le démontrer et m'empêchez de répondre, je ne vois aucune raison de ne pas le faire).
- Il écrit des livres. Sauf que comme je vous le redis à nouveau, il aura "suffit" (c'est déplorable que ça n'ait pas été fait avant, surtout par joel mesnard) que patrice seray et moi soulevions le lièvre, pour que tout le monde se mette à vérifier (sans jamais dire le pourquoi, sans jamais se demander pourquoi ça n'a pas était fait, c'est le b.a ba d'une enquête), et tout le monde conclu la seule chose chose possible raisonnablement (hors délires, rêves, et convictions rendant aveugle).

Patrice vous a d'ailleurs transmis déjà cette réponse, mais je vais vous faire la transmission de l'e-mail histoire d'éviter l'accusation de montage photo ou de ... mimétisme ...

Je fais cela JC gentiment, pour vous éviter un peu plus de ridicule, il est en effet encore temps d'admettre ses torts (c'est toujours un signe d'intelligence), et d'admettre qu'on censure quelqu'un de poli, mais qui pose les bonnes questions, tout en laissant un autre insulter (la vérole, relisez vos commentaires svp) comme il vous a était fait la remarque.
Il encore temps JC de sauver les meubles, la fuite en avant n'a jamais servie qui que ce soit, se rendre compte de ses erreurs est un signe d'intelligence et donne envie de suivre les dires la personne. On a tous des convictions, on est tous humains, tout le monde peut comprendre un "dérapage", en revanche il est plus difficile de comprendre l'entêtement dans l'absurdité totale quand on se dit rigoureux...
Il parait d'après vous que je ne cherche pas le dialogue, pourtant c'est la seconde fois que je vous écris, la première étant toujours sans réponse à cette heure. Comme je l'ai dit cet e-mail est aussi une lettre ouverte, pas besoin de visiter votre blog pour le voir.
JC de grâce je suis sur que vous êtes quelqu'un d'intelligent, ne me décevez pas moi et nombre d'autres personnes, acceptez que vous êtes trompé, accepter de dire "j'ai eu tort, sur les sceptiques et un tas de choses".
Montrez à tous que vous êtes qui ils/ont croient que vous êtes.
Merci, car je ne doute pas que vous le fassiez.

Cordialement donnadieu jean Marc NEMROD34

Salut tout le monde,

J'ai suivit l'affaire et je me pose beaucoup de questions concernant le rapport présente sur le site des Repas Ufologiques, concernant la PAF.
Quand nous regardons le programme, il est clairement indiqué que la manifestation de la PAF est prévus pour dans l'aprés midi (vers 15H). De plus la soirée est consacré à un son&lumiére qui efface logiquement toutes présence de la PAF en vol. Je pense donc que le mail reçu par la PAF était sincére dans la réponse fournit.
En second points, les boules sont en nombres incorrect concernant une éventuel démonstration de leur part .
http://www.fiestanimation.fr/animation-musicale/soiree-evenementiel.html

Le lien suivant montre clairement que le 6 juillet 2006 la PAF n'a pas fait sa présentation la nuit mais bien le jour. L'internaute qui a prétendu le contraire est "un gentil farceur".

je précise que le lien mis en exergue provient d'un certain Casseron (que certains ici connaissent sous le pseudo de Rusticola ! )

Tu conclus cette affaire avec beaucoup d'assurance, trop peut-être à mon goût. Si je me suis trompé sur ce cas je serais le premier à le reconnaître, mais l'ensemble des témoignages que j'ai lus, et ma propre observation, me font penser que ce n'est pas aussi simple. Il y a peut-être eu des confusions, en effet, pour certains témoignages avec la patrouille de France, c'est tout à fait plausible et possible. La vidéo de M. Depetris a peut-être effectivement filmé la patrouille de France, en nocturne, les arguments me semblent solides. Ce qui voudrait dire que les lumières que j'ai vues quant à moi étaient les phares des avions. Alors les pilotes doivent avoir une belle synchronicité pour les éteindre d'un seul coup en même temps, puisque l'alignement lumineux que j'ai observé a disparu d'un coup, sans bruit, après avoir été totalement stationnaire.

Publié le dimanche 13 juillet 2008 à 09H50
Des habitants d'Apt et ses alentours n'en ont pas cru leurs yeux



Robert Depetris montre l'Ovni qu'il a filmé de chez lui dans le ciel d'Apt. "Ces lumières, à l'horizontal pendant quelques secondes, n'émettent aucun bruit. C'est le silence complet. Elles se démultiplient, puis deux paraissent se détacher…"
Photo Ange Esposito

"La première image que j'ai filmée est trois halos de lumières blanches fixes, dans le ciel, vers le sud-ouest." La caméra au bout de l'oeil, Robert ne veut rien louper de ce phénomène qu'il n'explique toujours pas. "J'étais avec mes amis sur ma terrasse, tout le monde a vu la même chose." Il est 22h15 à Saint-Saturnin-lès-Apt, dans la nuit de vendredi à samedi. Tous, tournés vers les monts du Luberon.
"Ces lumières, à l'horizontal pendant quelques secondes, n'émettent aucun bruit. C'est le silence complet. Elles se démultiplient, puis deux paraissent se détacher. Elles continuent de descendre pour s'enfuir vers l'ouest, en direction de Gordes. En une seconde elles disparaissent. Il reste quatre lumières symétriquement les unes à côté des autres." Elles se fondent au noir de la nuit. Chacun reprend son souffle. Robert cherche encore les points lumineux avec son caméscope, il zoome au maximum, règle la netteté de l'image.
"Les quatre lueurs, toujours parfaitement immobiles sont revenues. Brusquement. Sans aucun son. Puis la formation semble bouger. Elle adopte un angle à 30ºC. Les lumières se dédoublent dans le ciel, l'inclinaison est de plus en plus forte pour devenir horizontale, il n'y a plus six lumières, mais douze légèrement au-dessus Mourre Nègre dont certaines invisibles à l'oeil nu. La "constellation" prend la forme très claire d'un parallépipède rectangle." Voilà 10 minutes que Robert et ses amis observent avec fascination le mouvement.
"Tout à coup, le rectangle s'estompe et disparaît". Au-dessus de Gargas, estimées à 5 kilomètres devant eux, "au bout de cinq minutes, tout à coup, les lumières réapparaissent, dans la même direction. Encore à l'horizontale. Les quatre lumières sont fixes, une lumière clignote sur la gauche de la formation. Toutes s'inclinent, elles se dérobent, et plus rien". Il est 22h35, Robert n'est "pas inquiet" malgré la scène dont il est le privilégié témoin: "Ça m'excite et m'intéresse vraiment" au contraire.

Même expérience pour Ludovic

A quelques kilomètres de là, Ludovic a sensiblement aperçu les mêmes événements, deux jours plus tôt. "J'étais devant une entreprise à l'ouest d'Apt. Cinq lumières clignotaient tout doucement juste au-dessus de ma tête, à quelques dizaines de mètres de hauteur. Elles formaient un arc de cercle. Soudain, elles se sont mises à tourner sur elles-mêmes, pour partir vers l'Ouest en quelques secondes. Elles sont réapparues trois fois, au même endroit dans le ciel, en l'espace d'un quart d'heure, pour disparaître de la même manière".
Le soir du mercredi 2 juillet, à la même heure, dans le ciel du pays d'Apt, les lumières s'étaient déjà manifestées sous l'oeil de Ludovic. Le lendemain, revenu sur les lieux, le phénomène se réitère. "C'était comme une soucoupe, comme dans les films, j'en suis sûr. Un truc bizarre, flottant dans le ciel. J'en suis toujours secoué!".

Pour le moment, l'intrigue plane au-dessus d'Apt. Les avions civils comme militaires ne sont pas autorisés à voler à la hauteur où les lumières furent évaluées. Seul l'observatoire émet une hypothèse quand à l'importance des lumières : "Plus l'atmosphère est chargée, plus la lumière est diffuse." Phénomène qui pourrait répondre en partie à l'intrigue. Cependant, le silence qui entoure ces déplacements de points lumineux dans le ciel, reste inexpliqués.

Rien de répertorié pour les bases militaires
Au centre d'essai en vol de la base aérienne 125 d'Istres, "rien n'est répertorié. Aucun vol officiel enregistré." L'officier de permanence l'affirme : "S'il y avait eu une activité, on aurait entendu le bruit de nos appareils."
La base aérienne 701 de Salon-de-Provence "recense bien une activité aérienne nocturne mercredi, peut-être des Tucano de l'école de l'Air. Une activité nocturne qui n'explique pas le nombre de lumières impaires dans la formation aperçue dans le Pays d'Apt. Les avions possèdent un feu sous chaque aile, et un autre central d'atterrissage, mais l'allumage de ce dernier en vol reste extrêmement rare." L'officier est formel : "Pas de vol vendredi soir!"

Par C.Denime et D. Diaz ( avignon@laprovence-presse.fr )
FIN

NEMROD34 a écrit:
Citation:
Alors prédiction précise:
Dans la semaine du 29 juin au 3 juillet 2009, seront observés (dans le sud de la france) des ovnis en formation.


Et moi je prédis qu'il s'agira de la patrouille de France et que Joël Mesnard affirmera qu'il s'agit d'OVNI imitant la patrouille de France.

Trop facile, j'ai assisté à un étonnant moment de flou lors de l'avant-dernier repas ufologique de Grenoble où Joël Mesnard, expliquant que de nombreuses apparitions d'OVNI avaient lieu dans le sud-est de la France à cette période et affirmant en riant qu'un "certain comité soi-disant ufologique" d'un "certain nord-est de la France" qu'il ne citera pas croyait qu'il s'agissait de la patrouille de France alors que "tout le monde sait très bien" que la PdF ne vole pas la nuit. Problème : une personne dans la salle dispose des échanges entre le CNEGU et la PdF et détruit l'argumentaire en direct... Flottement dans la salle. Sur le site des repas, on raconte l'anecdote comme cela :

Le directeur de LDLN avait choisi d’axer son intervention sur une série d’observations faites en juillet 2008 dans une région circonscrite à un rectangle à cheval entre les départements du Vaucluse et des Bouches-du-Rhône avec Apt au nord et Aix-en-Provence au sud, ces observations en rappelant curieusement une autre faite neuf ans plus tôt, « les lumières de Venelles. » Le 2 juillet 1999, entre 21h30 et 22 heures une formation de neuf lumières est filmée près de Venelles (Bouches-du-Rhône) ; LDLN # 380 lui consacre un article mais à ce moment là son directeur ne se doute pas que le phénomène va se reproduire… Les 2, 3 et 4 juillet 2008, aux alentours de 22 heures 15, plusieurs groupes de témoins indépendants décrivent des lumières se déplaçant en formation et en silence, un peu comme à Venelles. Un témoin de St-Saturnin-les-Apt aura d’ailleurs la présence d’esprit de filmer son observation (La Provence du 13 juillet 2008.)

Joël Mesnard est intrigué car la zone est la même (Aix-en-Provence, Apt, Roussillon, Cadenet, Velaux…), la période est la même (début juillet) et l’heure est la même (entre 21 h 30 et 23 heures) ! Mais sa surprise sera décuplée lorsqu’il prendra conscience en fouillant dans ses archives que d’autres observations existent pour des années antérieures : le 4 juillet 2003 (observation filmée), le 28 juin 2005 (la date ne colle pas mais ça s’est passé à Aix à 22 heures 15) ou le 6 juillet 2007 à 22 heures 30 à Peyrolles ! La possibilité que ce phénomène se reproduise chaque année ouvre un champ d’investigation inouï et notre orateur interpelle l’assemblée en nous enjoignant de nous rendre dans la région début juillet et d’observer le ciel entre 21 heure 30 et 23 heures, lui-même hésitant à s’y rendre, de peur d’être trop ému !...

L’explication que certains témoins eux-mêmes s’étaient permis d’avancer, à savoir un exercice de la Patrouille de France (qui est basée à Salon-de-Provence et donc dans le périmètre en question), sera balayée d’un revers de phrase, notre intervenant insistant sur les « trop nombreux » détails qui ne collent pas avec cette explication, à commencer par le fait que la Patrouille de France ne vole pas la nuit. Qu’en est-il ? Il est vrai que « la PAF n’a pas pour vocation de voler la nuit » comme elle l’a elle-même écrit le 11 août 2006 à un membre du Comité Nord Est des Groupes Ufologiques (CNEGU) qui lui posait la question mais est-ce à dire qu’elle ne vole jamais de nuit ? Un autre e-mail daté du 14 août nous apprend que la PAF « s’entraîne en vol de nuit à la cérémonie du baptême des promotions de l’Ecole de l’air ». Après vérification il semble en effet que cela soit vrai ; le site internet de la PAF propose quelques photos qui attestent de la réalité d’un vol de nuit le 6 juillet 2007. Par ailleurs, leur calendrier annonce bien une intervention dans ce cadre pour le 4 juillet 2008.

Certains invités avancèrent l’idée qu’il serait intéressant de déléguer une présence à Salon en juillet prochain pour surveiller les départs et opérer d’éventuels recoupements si des témoignages venaient à sortir. Il est probable que nous en aurions le cœur net !...

Mais il en aurait fallu plus pour décourager Joël Mesnard qui, arguant que certains détails étaient incompatibles avec cette explication (objets stationnaires, absence de bruit, disparition subite…) entendit bien remettre le concept de mimétisme au goût du jour en avançant que ces lumières en formation étaient le fait d’ovnis imitant la Patrouille de France.

Splendide réduction de dissonance cognitive avec triple-salto arrière et pirouette finale, non ?

-nikoteen.

Problème : une personne dans la salle dispose des échanges entre le CNEGU et la PdF et détruit l'argumentaire en direct... Flottement dans la salle.

Il ne s'agit pas de croire les yeux fermés