A propos de fusée - missile

Lire "Lueurs sceptiques" qui parle de cas similaire. Un peu de pub , cela ne fait pas de mal ...

La base de missile de White Sands (Nouveau-Mexique) a procédé hier à tir de missile Patriot au-dessus de l'Ouest des Etats-Unis.
De chouettes images à voir sur Spaceweather : http://www.spaceweather.com/archive.php?view=1&day=14&month=09&year=2012

Vous ne l'avez pas vu à l'aller ? Vous le verrez peut-être au retour !
Je veux bien entendu parler de l'ATV 3 Edoardo Amaldi. Le cargo spatial européen doit se désamarrer cette nuit de l'ISS (23h46, heure de Toulouse), avant de rentrer dans l'atmosphère (rentrée programmée) le 3 octobre. A l'occasion, il a été équipé du Breakup Recorder Re-entry, un enregistreur de données qui étudiera de l'intérieur la rentrée atmosphérique.
La Station Spatiale Internationale étant visible dans nos cieux en ce moment le matin, il faudra vous lever de bonne heure pour voir l'ATV (sans doute proche de l'ISS demain matin). Je n'ai pas tous les détails, mais l'Agence Spatiale Européenne nous promet une vue spectaculaire de l'ATV demain matin pour les observateurs d'Europe de l'Ouest.
De quoi en retourne t'il ? Je ne sais pas, car l'ESA donnera plus de détails sur son blog ( http://blogs.esa.int/atv/ ) en temps voulu. Je soupçonne néanmoins qu'il s'agira d'un "double OVNI" comme je les appelle (deux points lumineux qui avancent de concert : ISS + ATV à quelque distance). Si c'est bien le cas, sachez que l'ISS effectue d'abord un premier passage à partir de 4h28 au-dessus de la Pologne (avant, elle est invisible car non éclairée par le Soleil). Les plus courageux pourront essayer de la repérer bas à l'Est, juste avant qu'elle n'arrive à l'horizon.
Ce sera bien plus intéressant à partir de 6h01, pour le 2ème passage. L'ISS sortira de l'ombre à la verticale de l'île de Wright (Angleterre), survolera le Pas de Calais, les Ardennes, le Luxembourg, la frontière franco-allemande en Lorraine avant de filer vers la Bavière et l'Autriche. Donc, s'il fait beau, on devrait avoir un joli spectacle.


Et l'Europe spatiale est à la fête, puisqu'à peu près au moment où l'ATV quittera l'ISS, une fusée Ariane 5 devrait partir depuis Kourou, avec les satellites ASTRA 2F et GSAT-10. Créneau de tir prévu entre 23h18 et 0h05, ce soir. A suivre en direct (et en français) ici : http://www.videocorner.tv/index_fr.htm
Le désamarrage de l'ATV sera lui visible en direct sur NASA TV.

Sur le plan anecdotique, la fin de la mission de l'ATV 3 donne tort à Max Brooks dans son roman World War Z. En effet, dans le livre, il est clairement écrit que l'invasion mondiale zombie a lieu durant la mission du 3ème ATV, faussement baptisé Jules Verne.
Mais bon, ce n'est pas grave, le livre garde tout son charme !

C'est confirmé ! Au vu des TLE publiées sur le blog de l'ESA ( http://blogs.esa.int/atv/2012/09/28/atv-orbital-photo-contest-orbit-details/#more-6223 ), j'ai fait une petite simulation sur JSatTrak.



L'ATV sera donc bien juste devant l'ISS, à quelques degrés seulement de distance. Et comme vous le voir d'après les cercles, c'est visible depuis toute l'Europe.

Demain soir à 20h15 (heure de Paris) devrait avoir lieu le lancement d'une fusée Soyouz depuis Kourou, avec deux satellites Galileo à bord.
Ca pourrait être très intéressants pour les observateurs européens car, si la fusée suit le même profil de vol que le 1er vol de Soyouz en Guyane (21 octobre 2011, avec également deux satellites Galileo), elle passera alors au-dessus de l'Europe grosso-modo 20 minutes après le lancement. Si au sol il fera nuit, ce sera autre chose dans l'espace, crépuscule oblige. Autrement dit, il n'est pas impossible que nous voyons passer cet étage, moteurs allumés, au milieu des étoiles. Evidemment, il faut encore qu'il fasse beau, ce qui n'est pas gagné...
Je n'ai malheureusement pas trouvé le profil du vol, mais je suppose qu'il doit être à peu près pareil que le 1er vol de Soyouz en Guyane. A confirmer donc !

(la question avait d'ailleurs été posé par Leo Enright l'année dernière : http://www.satobs.org/seesat/Oct-2011/0208.html )

Il y a 5 ans avait lieu un spectaculaire largage de carburant, observé depuis les Etats-Unis, le Canada et le Royaume Uni.
Une photo et une chouette vidéo sont visibles ici : http://www.spaceweather.com/archive.php?view=1&day=11&month=12&year=2007

Je râle d'avoir pété mon apn, tout a l'heure vers 17 heures:
Coucher de soleil superbe en plus et un avion qui fait un virage large.
Ben je ne saurais pas, je parierais ma main droite qu'un missile a été tiré !

Exactement le cas de je ne sais plus où (Mexique je crois et Floride) et ce n'était pas un missile mais un avion avec illusion d'optique : il monte!

La première année où j'ai habité l'appart. j'ai vu pareil mais en plus impressionnant, il venait de ma gauche (comme ce soir) mais caché par un bâtiment et il donnait l'impression de venir directement sur moi (alors qu'il survole), l’effet donnait une impression de vitesse, un tel aspect de missile que même en sachant que non, il y a eu quelques secondes ou je me suis demandé si finalement ça n'en était pas un.

Tout à l'heure c'est vraiment dommage j'aurais eu un cliché vraiment superbe.

NEMROD34 a écrit:
Exactement le cas de je ne sais plus où (mexique je crois et floride) et c'était pas un missile mais un avion avec illusion d'optique : il monte!

Californie. Le cas dont tu parles avait lieu à Los Angeles.

Les traqueurs de satellites artificiels sont plutôt à la fête en ce moment, avec FITSAT, le satellite à LEDs ; le premier satellite nord-coréen ; et enfin, le X-37B, la mini-navette spatiale secrète de l'armée américaine (qui non, définitivement non, ne sert pas à espionner la station spatiale chinoise ).

Le X-37B étant un projet militaire, toutes ses données orbitales sont classifiées. Reste donc aux différents amateurs à travers le monde d'essayer de le trouver.
Pour le premier vol du X-37B, il avait fallu attendre un mois avant de le trouver.
Pour le deuxième vol, l'année dernière, le délai était plus court (une semaine ou deux).
Cette fois ci, pour le troisième vol, le secret n'aura tenu qu'une demi-heure, puisque Greg Roberts, astronome sud-africain situé au Cap, a réussi à observer le largage de carburant de la fusée Atlas-V ayant servi au lancement, et envoyée s'écraser dans l'Océan Indien.
Petite vidéo (ou plutôt montages de photos) à voir ici : https://www.youtube.com/watch?v=b-VIwheIPPw&feature=youtu.be

Bob Rekin a écrit:Oui, l'A4 (pas l'autoroute Paris-Strasbourg ) est en fait le premier nom du sinistre V2.

- "Le missile part en guerre
Malgré le premier lancement réussi de l'A4, à la fin de 1942, il fallut attendre deux autres années avant que le missile soit prêt à entrer en service. Il avait donc acquis un nom à la signification plus terrible : le V-2." (page 26)
- "Face à l'insistance du ministère de la Propagande de Joseph Goebbels, l'A4 fut rebaptisé Vergeltungswaffe-2 (arme de représailles 2) ou V-2." (page 26 également)

Ce "rebaptême" était justifié : en 1942, le gouvernement du Reich refusa les crédits pour le développement d'un missile intercontinental, sur l'insistance des militaires !...La stratégie du missile est en effet la plus défensive qui soit ["Ils continueront à nous canarder du fond de l' Allemagne" ( "Opération Crossbow", film de Michael Anderson, 1965 ] !!!...

Or, cette année-là, le 3° Reich est à l'apogée de sa puissance, et sa stratégie est à l'inverse, hyper-offensive, cherchant toujours le corps à corps avec l'ennemi !... En 1944, à l'issue d'une conférence animée par le général Dornberger, Hitler fait son mea culpa et la lettre "V" officialise la nouvelle stratégie !... ( En France, ces armes-robots à réaction garderont leur dénomination de "bombes volantes" jusqu'au milieu des années 50 ...)

Bob Rekin a écrit:
et enfin, le X-37B, la mini-navette spatiale secrète de l'armée américaine (qui non, définitivement non, ne sert pas à espionner la station spatiale chinoise ). Le X-37B étant un projet militaire, toutes ses données orbitales sont classifiées.

" Ne sert pas à espionner" ... Et cette non-mission d'espionnage, on peut pas la vérifier comment ?... ( un peu de zepticisme, que diable !...)

michel ardan a écrit:Et cette non-mission d'espionnage, on peut pas la vérifier comment ?...

C'est certainement une mission d'espionnage ou, officiellement, de "test de capteurs de reconnaissance et d’écoute militaire". Les cibles ne sont pas connues alors on peut spéculer tant qu'on veut. Il est possible que Tiangong 1 soit observée, comme n'importe quoi d'autre, mais rien n'indique que ce soit le cas, au contraire :

- S'il fallait absolument que l'un espionne l'autre, ce seraient plutôt les Chinois qui espionnent les Américains, puisque le X-37B a été lancé le 5 mars 2011 et Tiangong-1 le 29 septembre 2011.

- L'orbite du X-37B est bien connue grâce aux observations d'amateurs. Elle correspond à celle de Tiangong 1 pour l' inclinaison, 43°, et la période à peu près, mais il faut 3 paramètres pour caractériser une orbite, pas deux, et il se trouve que les deux orbites ne sont pas du tout coplanaires, ce qu'a négligé de signaler l'article de Spaceflight magazine qui a lancé la rumeur, reprise par le BBC (deux liens ont été ajoutés depuis, dont je reprends les arguments ici). Les satellites se croisent donc à grande vitesse.
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-16423881

Non seulement ils se croisent à grande vitesse, mais au plus près (d'après mes souvenirs), la distance minimale qui pouvaient les séparer était de 3000 km.
Or, Tiangong 1 n'est qu'à environ 350 km au-dessus de la Terre. Les Etats-Unis disposent déjà d'un observatoire spécial à Hawaii destiner justement à espionner les satellites (images haute résolution, optique adaptative, etc). Donc, du sol, il est beaucoup plus facile d'obtenir des images de meilleure qualité que depuis le X-37B (si tant est que ce dernier soit doté de caméras).
Bref, ce serait une dépense totalement inutile d'énergie pour un résultat bien moindre.

Bob Rekin a écrit:Non seulement ils se croisent à grande vitesse, mais au plus près (d'après mes souvenirs), la distance minimale qui pouvaient les séparer était de 3000 km.
Or, Tiangong 1 n'est qu'à environ 350 km au-dessus de la Terre. Les Etats-Unis disposent déjà d'un observatoire spécial à Hawaii destiner justement à espionner les satellites (images haute résolution, optique adaptative, etc). Donc, du sol, il est beaucoup plus facile d'obtenir des images de meilleure qualité que depuis le X-37B (si tant est que ce dernier soit doté de caméras).
Bref, ce serait une dépense totalement inutile d'énergie pour un résultat bien moindre.

Celà, c'était la précédente orbite du drône spatial qui s'est terminée au printemps !... Mais qu'en est-il de la suivante, déclenchée depuis le 11 décembre ?... Prendre des gros plans de la "fin du monde" ?!... Il doit bien y avoir quelques caméras ... sinon, qu'auraient-ils mis à la place de l'équipage ?...

Nous savons tous que Bruce Willis est à bord pour stopper l'astéroïde qui doit arriver après demain...

S'il fait beau ce soir, ouvrez l'oeil, car il n'est pas impossible que le dernier étage de la fusée Soyouz tirée avant-hier retombe au-dessus de l'Europe.
Les prévisions données par Calsky avec les éléments de ce matin à 9h32 TU donne une rentrée pour 21h01 (heure de Paris), à +/- 2 heures. Un quart d'heure avant cet horaire, l'étage survole l'Europe.
Sur la liste Seesat, Joseph remis situe la rentrée pour 21h11 TU, à +/- 3heures.
Là, c'est plus intéressant, car ça donne une rentrée au-dessus de l'Irlande.
http://www.satobs.org/seesat/Feb-2013/0073.html
https://i.imgur.com/n15Gwsc.jpg

Je vous tiens au courant dans les heures qui viennent.

EDIT : à 19h00, la rentrée est maintenant prévue à 1h00 du matin, le 14 février, à +/- deux heures. Pratiquement aucune chance de voir quelque chose depuis l'Europe.

Bien vu Bob !
Sur Ciel des Hommes : http://www.cidehom.com/astronomie.php?_a_id=558

Arf ! Vu la météo chez moi, j'ai encore raté cette rentrée. Grrr grrr grrr ! :(discuss):

Toujours sur la liste Seesat (décidément riche en renseignements ! ), un observateur situé en Inde a signalé avoir observé un objet ressemblant à une comète se déplaçant rapidement dans le ciel au petit matin du 8 février.
http://www.satobs.org/seesat/Feb-2013/0064.html
Si vous avez parcouru ce fil depuis le début, cela vous rappellera sans doute un dégazage de fusée.
Et bien oui, il s'agissait d'un phénomène lié au lancement de la fusée Ariane 5, transportant deux satellites de télécommunications ( http://www.satobs.org/seesat/Feb-2013/0070.html ).

Donc, si vous entendez parler d'un OVNI un peu bizarre dans le ciel de l'Inde ce matin-là, vous avez sans doute la réponse !

Vidéo de la rentrée d'hier soir vue depuis les Pays-Bas : https://www.youtube.com/watch?v=L87GDC6TnVE

Non Bob une fois de plus tu es payé par les lémurnatis pour démentir!
C'est un zovni, un vrai! Et je peut l'affirmer parce que de vrais ufologues (la plus grange association d'europe d'ufologie, qui consiste à manger, délirer en rond, et faire des polémiques quand c'est pas des procès à tout ce qui bouge) a une fois de plus des témoins de zovni !
Et vi !
Alors la véritude c'est que les zovnis imitent les rentrées atmosphériques et une de fois de plus tu tombes dans le panneau :
http://lorraine.france3.fr/2013/02/14/un-ovni-dans-le-ciel-lorrain-199705.html

Tu vois, toi t'es pas un ufologue, parce que tu peux prédire les ovnis, les vrais ufologues ne le font pas, ne s'y intéressent pas, et invoquerons le sacro-saint mimétisme.

C'est clair que si c'est ça la définition du mot "ufologue", alors, non, je n'en suis pas un.

'Tain, v'la que je me mets à résoudre les cas OVNI AVANT qu'ils se produisent ! :(MRDgreen):

En plus t'es en ufologie depuis quoi ? 2 -3 ans ? On sait la qualité d'un ufologue aux nombres d'années qu'il à passé à raconter n'importe quoi et au fait que jamais il n'apprendra rien, ni ne reconnaîtra ses erreurs.
Non décidément ça le fait pas ...

Comme dit dans ma signature, c'est plutôt 4 ans ("since 2009").

Bon ben le GEIPAN fait aussi partie du complot alors :
http://www.cnes-geipan.fr/
http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=181&no_cache=1&tx_ttnews%5btt_news%5d=145&tx_ttnews%5bbackPid%5d=211