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Pourquoi tant de témoignages de personnes crédibles ?

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foo alien
Patrice
6 participants

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NEMROD34

NEMROD34
Modération
Modération

Pensez vous que tous ces gens en apparence au dessus de tout soupçon, se soit liés pour monter une gigantesque farce, une jolie pièce de théâtre, un gros canular?
Non certains croient ce qu'ils disent, d'autres font de l'argent (700 dollars le stage de trois jours pour devenir ambassadeur au près des zitis, 600$ pour les rencontrer maintenant), Greer semble avoir définitivement pété un plomb, d'autres c'est juste pour une petite gloire dans le milieu.
http://www.ufowatchdog.com/steven_greer.htm
http://www.ufowatchdog.com/steven_greer_2.htm

Mais il y a une chose sûre c'est de la foutaise en barre.
Voir par exemple:
https://ufo-scepticisme.forumactif.com/les-lectures-qui-vous-ont-interesses-f12/l-incident-de-malmstrom-1967-mensonges-et-inventions-t1146.htm

Résumé:
http://www.lepost.fr/article/2010/09/28/2239824_l-incident-de-malmstrom-1967-mensonges-et-inventions.html


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Pourquoi tant de témoignages de personnes crédibles ? - Page 3 2491413776

Bob Rekin

Bob Rekin
Membre d'honneur
Membre d'honneur

La vidéo est bien en lien avec le cas de Feignies (59) du 3 septembre 1973. Le doute n'était guère permis (des gens âgés qui rangeaient leur mobylette à 21h40 ce jour là et qui ont vu un OVNI rouge et silencieux pendant dix bonnes minutes, doit pas y en avoir eu 36 ! Laughing ), mais en fouinant sur Base Ovni France, on a carrément un lien vers la vidéo ! Very Happy
http://baseovnifrance.free.fr/listgen.php?typlist=20&page=0&numobs=859
et la vidéo dans les archives de l'INA : http://www.ina.fr/divertissement/humour/video/I00010059/temoignage-sur-l-apparition-d-une-soucoupe-volante.fr.html
A noter qu'elle est classée dans la catégorie "humour". Classification que je trouve plus que regrettable : un témoignage d'OVNI n'est normalement pas humoristique, d'autant plus que le témoin a l'air sincère.
J'espère que les journalistes ne se sont pas dit "ha tiens ! V'la un papy avec un accent rigolo et qui doit plus avoir toute sa tête, vu qu'il a vu une soucoupe volante".

Et après, on dira que les sceptiques se moquent des témoins... Rolling Eyes


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DéPANeur de père en fille, depuis 2009.  8)

"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

48Pourquoi tant de témoignages de personnes crédibles ? - Page 3 Empty La lune ou le soleil? 18/08/11, 06:41 pm

Creart55




Eeeuuuuuh....

Vous allez pas un peu vite, là?

A 70 ans, confondre la lune ou le soleil, avec un objet CYLINDRIQUE VERTICAL MOBILE en sur place et qui s'éloigne d'eux par la suite, et DEUX personnes ensemble, ça me paraît gros quand même....
Sont peut être idiots, ces gens là, hein?

La lune passe par au dessus d'une haie, voyez vous....

Patrice

Patrice
Administration
Administration

Non, il n'y a pas d'âge pour se méprendre avec la lune (ou Vénus, le Soleil etc...). C'est humain tout simplement et c'est bien pourquoi la majorité des ufologues ne comprend pas !

Voir ici :

http://cnegu.info/index.php?cPath=552&osCsid=629fe5fb480d0fa246812ef8de83e20c

http://cnegu.info/index.php?cPath=552_554&osCsid=629fe5fb480d0fa246812ef8de83e20c

http://cnegu.info/index.php?cPath=552_553&osCsid=629fe5fb480d0fa246812ef8de83e20c

Le second lien explique pourtant bien les mécanismes.

Ensuite l'effet de contagion vous connaissez ? Je l'ai encore touché du doigt (une fois encore) l'été dernier en voulant (re) vérifier le cas fameux de Taizé.
Un témoin (le principal) est l'acteur de l'ensemble du récit, les autres ne font que confirmer par...amitié... Cela aussi est parfaitement humain.

La lune passe par au dessus d'une haie, voyez vous....

Et alors ? Une erreur de perception ! Tout comme ces histoires de boules suiveuses (liens plus haut)qui s'avère n'être que... la lune...

Parfois, et cela est assez amusant, l'explication triviale est plus spectaculaire que l'histoire de "soucoupe". Mais il est vrai que bien souvent l'explication est banale.

Marius



Dernière édition par Marius le 18/08/11, 08:57 pm, édité 1 fois


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https://www.youtube.com/watch?v=VqwzBeIEfdE
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Bob Rekin

Bob Rekin
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Bah non qu'ils ne sont pas idiots. Les raisons de ne pas reconnaitre la Lune sont multiples :
- il est tard, le témoin rentre chez lui, et ne s'attend pas à trouver un objet rouge et brillant devant lui
- beaucoup de gens sont étonnés de voir que la Lune est rouge quand elle se lève ou qu'elle se couche (exemples : http://www.cidehom.com/question.php?_q_id=2710 , http://www.cidehom.com/question.php?_q_id=2649 , ou bien encore http://www.cidehom.com/question.php?_q_id=1800 )
- L'image de la Lune, ici sur l'horizon, peut être déformée par les turbulences atmosphériques (on parle même ici "d'ondes de chaleur")
- Le Quartier de Lune, qui est en train de se coucher, est vu juste à côté ou à travers des arbres

Bref, rien qui ne facilite l'identification de la Lune.
Tiens, récemment, près de chez moi, un jeune homme a filmé un OVNI depuis chez lui, en pleine nuit. Il s'agissait en fait de la Lune (et oui, encore elle !). Regarde la vidéo et dis moi si tu pourrais reconnaitre au premier coup d'oeil la Lune : https://www.youtube.com/watch?v=q_DDPwh5Jc0&feature=channel_video_title

Mais en aucun cas les témoins ne sont idiots.


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51Pourquoi tant de témoignages de personnes crédibles ? - Page 3 Empty C'est donc la lune 18/08/11, 07:30 pm

Creart55




De toute façon, je ne suis pas un scientifique,je ne pourrais donc pas argumenter.

Je prends donc votre version comme conclusion à cet épisode.

NEMROD34

NEMROD34
Modération
Modération

Je peux au besoin encore une fois raconter comment j'ai confondu la pleine lune derrière un pin parasol avec un feux d'artifices et ça fais moins de 5 ans ...



Dernière édition par NEMROD34 le 18/08/11, 08:35 pm, édité 1 fois


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Patrice

Patrice
Administration
Administration

De toute façon, je ne suis pas un scientifique,je ne pourrais donc pas argumenter.

Nous ne le sommes pas non plus. Wink
Prenez les choses comme étant une autre approche, et faites vous votre propre idée par la suite. Moi j'ai expérimenté in situ, à plusieurs reprises, les méprises lune, c'est pourquoi je me suis permis la réponse que je vous adressais. En aucun cas je ne voulais l'imposer.. bounce


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54Pourquoi tant de témoignages de personnes crédibles ? - Page 3 Empty Disclosure Project 18/08/11, 08:56 pm

Creart55




Là, je suis sidéré qu'on puisse monter une telle machination!

Et pas de réaction politique du gouvernement américain?

foo alien

foo alien

La vidéo est bien en lien avec le cas de Feignies (59) du 3 septembre 1973. Le doute n'était guère permis (des gens âgés qui rangeaient leur mobylette à 21h40 ce jour là et qui ont vu un OVNI rouge et silencieux pendant dix bonnes minutes, doit pas y en avoir eu 36 ! Laughing ), mais en fouinant sur Base Ovni France, on a carrément un lien vers la vidéo !

Ce témoignage ressemble à un cas d'école. Etant donné l'heure et la date, ce n'est forcément pas le soleil donc plutôt la lune. Peut-elle apparaitre assez rouge ("comme un couché de soleil"), cylindrique, de 4m de haut à 150m de distance, avoir des mouvements de levier (gauche-droite, haut-bas) et s'éclipser à toute vitesse après un petit parcours à 20km/h ? Comme je suis de bonne volonté, je vais dire ok, admettons. C'est à cause de la fragilité du témoignage humain. Seulement, pour des phénomènes autrement plus insolites (car celui-ci reste malgré tout presque classique) je m'interroge. En ce moment, Petit-Rechain ou pas, je cogite sur les témoignages des 2 braves gendarmes belges le 29 Novembre 1989. Ce qu'ils prétendent avoir vu parait tellement exotique qu'il faut vraiment étirer leurs déclarations dans tous les sens pour l'expliquer par un phénomène conventionnel. Trop absurde No ( de plus, à cette date pas de circonstance socio-psychologique aggravante possible). Seul solution: invoquer le mensonge (et risquer la prison), si c'est pas malheureux!
Désolé pour mon vague hors-sujet belge mais ça me turlupine. Pourquoi tant de témoignages de personnes crédibles ? - Page 3 260354

P.S: Au passage, je trouve le forum assez peu fourni au sujet de la vague belge.

NEMROD34

NEMROD34
Modération
Modération

En ce moment, Petit-Rechain ou pas, je cogite sur les témoignages des 2 braves gendarmes belges le 29 Novembre 1989. Ce qu'ils prétendent avoir vu parait tellement exotique qu'il faut vraiment étirer leurs déclarations dans tous les sens pour l'expliquer par un phénomène conventionnel.
En effet il suffit de le prendre pour ce que c'est ...
Pour l'instant tout ce "qu'on a vue en vidéo qu'on va voir ce qu'on va voir", et photo c'est au mieux des avions de nuit.
sinon j'ai l'impression puisque tu parles de "étirer dans tous les sens", que parce qu'ils sont gendarmes forcément ils ne font aucune erreur ni rien, que c'est l'équivalent d'un enregistrement vidéo avec ce qu'il faut pour calculer les distances, tailles et tout.
Je me trompe ?


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Pourquoi tant de témoignages de personnes crédibles ? - Page 3 2491413776

marcassite

marcassite
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Foofighter alien ne sais donc pas que plusieurs gendarmes en groupe, en des années différentes, des ieux différents se sont déjà mépris avec Vénus ou la Lune.
A moins que les gendarmes belges soient tous immunisés contre l'erreur (pour Foofighter alien?!) je ne vois pas en quoi cet épisode des pandores belge (Vénus + hélico//avion) serait mystérieux.

Rappel : durant la nuit du 31 mars 90, celle des faux échos radar des F16, des gendarmes belges ont pris des étoiles pour un ovni.



Dernière édition par marcassite le 19/08/11, 12:00 am, édité 2 fois (Raison : erreur pseudo)

Invité


Invité

Foofighter ne sais donc pas que plusieurs gendarmes en groupe, en des années différentes, des ieux différents se sont déjà mépris avec Vénus ou la Lune.

Dans la casuistique anglo-saxonne, il y a le cas CR n°37 qui assez démonstratif également. Les policiers décrivent Venus comme "football shaped" ou encore ayant la forme d'un "four leaf clover" (un trèfle à 4 feuilles) ! Puis Jupiter comme "flat tin foil with a slight bend in it" (une feuille d'étain plate avec une légère courbure/pli "dedans") !

http://files.ncas.org/condon/text/case37.htm


Désolé pour mon vague hors-sujet belge mais ça me turlupine.
P.S: Au passage, je trouve le forum assez peu fourni au sujet de la vague belge.

Bonsoir FooFighter foo alien,
J'avais signalé dans une autre section consacrée à SUNlite de prendre connaissance de différents articles sceptiques sur la Vague Belge, dont justement deux ou trois étaient consacrés à Eupen et les deux gendarmes.
Pour le 29 novembre et les deux gendarmes belges (Eupen), je conseille donc vivement à nouveau les SUNlite 2-6 (pages 20 à 22; 22 et 23/24 - quoi que Ramilles le dernier) et 3-3 (page 23 - et 17/18 20/22)

http://home.comcast.net/~tprinty/UFO/SUNlite.htm
Ou directement :
http://home.comcast.net/~tprinty/UFO/SUNlite2_6.pdf
http://home.comcast.net/~tprinty/UFO/SUNlite3_3.pdf

Il y a aussi le dernier (3-4)
http://home.comcast.net/~tprinty/UFO/SUNlite3_4.pdf (pages 9/12 et page 12)

Dans celui-ci, il y a aussi un article sur les policiers qui tirent sur la Lune (pages 18/20) dans le genre "Policier et objets célestes".




Dernière édition par Gilles F. le 18/08/11, 11:31 pm, édité 2 fois (Raison : Trompé de pseudo pour foo alien)

foo alien

foo alien

C'eussent-été des civils que j'aurais pensé la même chose. C'est le caractère extraordinaire des témoignages qui m'interpelle, un RR1 avec un ovni de 60 m doté de 3 "phares" d'un puissance estimée à plus de 140000W, un course-poursuite jusqu'à un lac ou l'ovni projettera des rayons qui formeront des boules lumineuses. C'est Star Trek quoi!
http://adelmon.free.fr/vaguebelge/Eupen.html

Bon, ce site a l'air assez clairement anti-sceptique. A l'image de la sobeps et du controversé Pr Meessen. Je suis le premier à regretter le difficulté de trouver des sources neutres et objectives dans le domaine ufologique (dans un sens comme dans un autre d'ailleurs).
Je veux bien qu'il y ait des méprises en matière d'observation d'ovni mais dépassé un certain seuil d'étrangeté, ça ne fonctionne plus. Dés lors c'est à mes yeux soit de l'affabulation soit de l'inexpliqué.

foo alien

foo alien

Heu... moi c'est Foo alien, grand foo pour les intimes à la limite. Very Happy

Invité


Invité

Oups, désolé... Je rectifie !

Patrice

Patrice
Administration
Administration

C'eussent-été des civils que j'aurais pensé la même chose.

C'est certain, seuls des militaires ou des scientifiques (ou des astronautes) ne peuvent faire erreur... Smile

C'est le caractère extraordinaire des témoignages qui m'interpelle, un RR1 avec un ovni de 60 m doté de 3 "phares" d'un puissance estimée à plus de 140000W, un course-poursuite jusqu'à un lac ou l'ovni projettera des rayons qui formeront des boules lumineuses. C'est Star Trek quoi!
http://adelmon.free.fr/vaguebelge/Eupen.html

Comment faire une démonstration de ce qui est écrit ? Juste en le disant ? Donc ST c'est du vrai à ce compte là.
Pour Adelmon, il fait du bon travail de compilation mais au niveau analyses... :(joker):


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http://www.lulu.com/spotlight/PSY18

Pratique : :-)

https://www.youtube.com/watch?v=VqwzBeIEfdE
https://ufo-scepticisme.forumactif.com

63Pourquoi tant de témoignages de personnes crédibles ? - Page 3 Empty La vague belge 19/08/11, 08:30 am

Creart55



Bonjour,

Ce qui me frappe dans cette "vague belge" c'est que bon nombre d'observations font une description qui pourrait éventuellement correspondre à l'avion TR-3A ou TR-3B expérimenté aux USA, tout du moins s'il existe, parce que je doute de tout, maintenant.

Pour revenir à la photo truquée, je disais que les analystes ne se sont pas trompés, la diapo était vraie, mais c'est l'objet photographié qui est faux...Cette procédure a déjà été utilisée de nombreuse fois, ce qui rend ce type de photo (engin pris par en dessous) impossible à considérer comme preuve.

C'est mon avis, en tout cas, et cela élimine les 3/4 des vues d'OVNI.

foo alien

foo alien

C'est certain, seuls des militaires ou des scientifiques (ou des astronautes) ne peuvent faire erreur...

C'est exactement le sens de ma phrase. L'argument peut d'ailleurs se retourner: les gendarmes ont pour réputation de beaucoup boire, alors imaginez au pays de la bière! Very Happy


Comment faire une démonstration de ce qui est écrit ? Juste en le disant ? Donc ST c'est du vrai à ce compte là.

Désolé, ai pas compris là. Pourquoi tant de témoignages de personnes crédibles ? - Page 3 259429 Embarassed

Pour couper court au HS, je continuerais sur ce thread:
https://ufo-scepticisme.forumactif.com/t144p330-vague-belge-document-renaud-en-ligne-sujet-de-gmh?highlight=vague+belge

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