Expériences de mort imminente (EMI/NDE)

Depuis que KitKat fait un "droit" et un "gauche" - récente pub TV - cela m'embrouille pour choisir !

Voilà pourquoi la pause serait plus efficace avec un twix... selon la pub toujours.
http://www.wideo.fr/video/iLyROoafvVys.html

Bonjour,

Reportage en Français (télévision Suisse), très intéressant Aux frontières de la conscience. Merci à Venom du partage (page FB Scepticisme Scientifique et à Curieuse pour le signalement).

http://www.rts.ch/emissions/36-9/4592576-aux-frontieres-de-la-conscience.html

Bons visionnage et esprit critique.

Gilles

Un petit synopsis de l'approche neuropsychologique des NDE, avec notamment, les commentaires fort intéressants du Dr Steven Laureys (Université de Liège, Coma Science Group)

http://www.ulg.ac.be/cms/c_716080/fr/near-death-experiences?stream=low



Bonnes écoute et visionnage

Merci à Curieuse du signalement.

http://www.horizonresearch.org/

mufon a écrit:http://www.horizonresearch.org/

oui Usauasausa alias Tomlison tu avais déjà pointé le lien de l'organisation dont ton Papa est mécène.. Tu radotes ?

non je t'indiques une bonne source interuniversitaire et une approcha absolument scientifique en ce domaine.

Invité a écrit:non je t'indiques une bonne source interuniversitaire et une approcha absolument scientifique en ce domaine.

Et moi je vous rappelais que vous l'aviez déjà donnée 4 pages en arrière :
https://ufo-scepticisme.forumactif.com/t2310p270-experiences-de-mort-imminente-emi-nde#61028

et bien, il semble que ce lien ait plu a certains, je ne vois donc pas de problemes, et que mon pere ait ou non financé une partie de ce projet ouvert au grand public devrait plutot vous plaire puisqu'il s'agit apparemment d'un domaine qui vous interesse, ou les equipes sont integralement scientifique, projet et fondations apuyées par les plus grandes religions y inclut le dalai lama, transculturel puisque des recherches sont effectuees a travers le monde, ainsi que des enquetes sur les NDEs.....what else?

et cela ne fait pas de moi un specialiste en la matiere.

en revanche si le domaine t'interesses vraiment, il y a d'excellents chercheurs avec lesquels echanger pour en apprendre un peu plus avec un niveau bien plus elevé que celui desnforums......

Bonsoir,

Nous avions évoqué, entre autres arguments et eu égard au coma d'Eben Alexander, que coma ne signifiait pas absence de conscience et donc d'activités corticales.
Samedi après midi (à 13h05), sur Arte, il sera diffusé un documentaire d'une cinquantaine de minutes sur Coma & Conscience :

Synopsis : Longtemps, le coma passait pour une quasi-mort. Pourtant, des scientifiques ont prouvé que l'état végétatif n'empêchait pas la conscience. Un groupe de chercheurs belges s'est ainsi spécialisé dans l'étude du coma. Ils ont mis au point une échelle précise permettant de mesurer tout signe de conscience, même les plus petits. Pour explorer cet état encore méconnu du cerveau, les réalisateurs ont également rencontré Tamara. Victime d'un accident de voiture, elle est restée trois mois dans le coma. Elle se souvient qu'elle pensait et voulait parler mais que son corps ne lui répondait plus.

http://www.programme-tv.net/programme/culture-infos/4022911-coma-et-conscience-la-fin-de-l-antagonisme/

bonjour Gilles F
question: le Nde est il un domaine qui t'interesses? si oui comment? ta vision personnelle de cela?

merci

mufon1 a écrit:bonjour Gilles F
question: le Nde est il un domaine qui t'interesses? si oui comment? ta vision personnelle de cela?

merci

Loin de moi l'idée de répondre à la place de Gilles, mais mufon1, si tu remontais un peu dans ce fil, je pense que tu aurais la réponse à tes questions.

Curieuse a écrit:
Loin de moi l'idée de répondre à la place de Gilles, mais mufon1, si tu remontais un peu dans ce fil, je pense que tu aurais la réponse à tes questions.

Merci Curieuse.
Je trouvais la triple question de notre ami du MUFON pas mal "stupide", d'autant que les réponses (a, b, c) sont dans le contenu de ce sujet et le fil...
a) En effet, si tu relaies des liens, discutes du sujet, c'est, d'après moi, que forcément tu t'y intéresses. A moins que je passe le plus clair de mon temps à l'obscurcir parce que la lumière me gêne (Boris Vian, pas de moi), en participant au sujet...
b) Et en tant que psychologue cognitif.
c) mes liens, commentaires et opinions sur ce sujet, pointent et défendent l'approche neuropsychologique, à savoir que ce genre de témoignages et d'expériences, ou épisodes, sont un produit du substrat "cerveau" versus l'approche "survivaliste". Un bon résumé de l'approche neuropsychologique, redite, puisque Monsieur MUFON1 ne lit pas : http://www.ulg.ac.be/cms/c_716080/fr/near-death-experiences?stream=low
Fin bon, Mufon1, ce (lui, pas le sujet des EMI) n'est pas vraiment ma tasse de thé, quand il "bondit" sur un sujet. Désolé.

monsieur Gilles f, de l'art de la sympathie, mais merci d'avoir répondu.

mufon1 a écrit:monsieur Gilles f, de l'art de la sympathie, mais merci d'avoir répondu.

Je ne suis pas sympathique: sale type, je suis ^^ https://www.youtube.com/watch?v=qOuPfwb5fT4
Désolé de mon ton, mais franchement, vous n'avez pas lu le fil de discussion pour poser de telles questions ? Si ?

Je t'en retourne une :

Nde est il un domaine qui t'interesses? si oui comment? ta vision personnelle de cela?

moi aussi je suis un sale type....tu en conviendrad j'en suis certain, et non je n'ai pas le temps de tout relire, et pensais que ceci etait un fil de discussion neuf vu que celui dont le nom est banni ( un VRAI sale type) a fait fermer...bref,

Je suis pris entre deux feux:

1-ma croyance religieuse et ma foi qui me font penser a une survie de l'âme apres la mort, donc possibilité réelle de NDEs , sans compter un nombre important de temoignages nommés en anglais " religious/ spiritual experiences", et pas nécessairement des illuminations ou miracles...et de façon transreligieuse et multiculturelle a travers le globe.

2- une approche neuropsychiatrique qui expliquerait comme des recherches ont pu le demontrer que des experiences NDEs ou abductions ETs pouvaient effectivement s'expliquer par une stimulation de certaines parties du cerveau.

n'etant pas de formation psychologue comme toi, je me resouds a lire sur ce sujet et mes conclusions pour l'essentiel sont que 2 n'empeche pas 1.

et pour te repondre sur le mecenat paternel, il est un parmi de nombreux mais trustee de cette fondation internationale dans laquelle de nombreux scientifiques de neuropsychiatres jusqu'e des professeurs de medecine a la tete de departements universitaires participent, ce qui devrait se passer en ufologie, mais ou malheureusement les egos surdimensionnés des uns et les guerres de clochers font encore la loi.

ceci etait un fil de discussion neuf vu que celui dont le nom est banni ( un VRAI sale type) a fait fermer...bref,

Gné ? Fait fermer quoi ?

Dans un des prochains épisodes du balado Scepticisme scientifique, il y aura une interview de Sebastian Dieguez, qui a fait son doctorat avec Olaf Blanke, et qui a publié plusieurs articles scientifiques sur les EMIs.

L'interview est déjà faite, et elle est excellente. Il faut encore que je l'édite... Je pense qu'elle donnera amplement matière à réflexions, aux tenants de l'hypothèse survivaliste comme aux sceptiques.

Stay tuned. 8)

je confirme tu es parfois un sale type
cela nous fait un point commun

mufon1 a écrit:je confirme tu es parfois un sale type
cela nous fait un point commun

Cela ne répond pas à ma question. Tu écris plus haut que celui dont le nom est banni ( un VRAI sale type) a fait fermer.
C'est quoi cette légende mufonique ? Il aurait fait fermer quoi ici ???

Venom a écrit :

Venom a écrit:Dans un des prochains épisodes du balado Scepticisme scientifique, il y aura une interview de Sebastian Dieguez, qui a fait son doctorat avec Olaf Blanke, et qui a publié plusieurs articles scientifiques sur les EMIs.

Super cela ! J'attends la mise en ligne avec impatience !

il semblerait que d'apres certaines sources gileesfesques que le peu noble honni dont il estcquestion aurait poussé ce site vers un nouvel hebergeur, lebat isant ainsi nouveau forum.

mufon1 a écrit:il semblerait que d'apres certaines sources gileesfesques que le peu noble honni dont il estcquestion aurait poussé ce site vers un nouvel hebergeur, lebat isant ainsi nouveau forum.

Heu, tu racontes des salades et visiblement, tu es pas mal embrouillé sur ce que tu crois savoir. Ce forum est toujours sur le même hébergeur (forum-actif) que le premier jour de sa création.
Au total, écrire [je] pensais que ceci etait un fil de discussion neuf vu que celui dont le nom est banni ( un VRAI sale type) a fait fermer... est complètement fallacieux. Aussi, ce fil a débuté le 30/06/2011. Tu as une étrange conception de la nouveauté... Bref, merci d'éviter ce genre de H.S. complètement loufoque.

ce n'est pas ce que lebat m' induqué.

Un article très récent résumant un protocole de l'équipe du Dr. Steven Laureys (je suppose) de l'Université de Liège (voir la petite vidéo plus haut dans le sujet):

Les mécanismes physiologiques déclenchés lors des expériences de mort imminente conduisent à une perception plus vive non seulement d'événements imaginés dans l'histoire des individus mais aussi d'événements réels de leur vie, d'après une étude réalisée par des chercheurs du Centre hospitalier universitaire de Liège et de l'Université de Liège (ULg).

La suite, c'est ici :
Mort imminente: les souvenirs de ces expériences plus réels que la réalité

(Merci à Curieuse du signalement).

Gilles

Un autre article très intéressant, où Steven Laureys, entre autres, réagit à l'approche "survivaliste" défendue par Pim Van Lommel à propos des EMI/NDE.
Extraits:

«En 2007, Pim van Lommel a écrit un livre intitulé Eindeloos bewustzijn (La conscience à l'infini), dont la traduction française paraîtra en 2010 chez Robert Laffont,En fait, les développements de cet ouvrage n'ont rien de scientifique et les études auxquelles se réfère son auteur sont inexistantes ou non contrôlées. Le problème est que Pim van Lommel, qui fut essentiellement un cardiologue clinicien, se présente comme un homme de science. Véhiculant un message agréable – une âme qui survit après la mort –, ses théories rencontrent un vif succès auprès du public, avec le risque de conséquences dommageables dans les domaines du don d'organes, de l'acharnement thérapeutique et des critères de définition de la mort, laquelle, rappelons-le, est assimilée à la mort cérébrale ou, selon l'ancienne terminologie, au coma dépassé.» rapporte Steven Laureys.

Pour étayer ses thèses, Pim van Lommel se fonde essentiellement sur les expériences dites de décorporation et, en particulier, sur le fait que nombre de personnes ayant connu une NDE affirment s'être vues, d'une position surélevée, en train d'être réanimées. De telles descriptions se rencontrent dans toutes les cultures, mais faut-il leur donner pour autant une connotation «magique», en conclure que la conscience est dissociée de la matière ? Non, estime Steven Laureys, qui les considère simplement comme l'expression d'une réalité physiologique de nature à changer notre perception du monde.

Et ("surtout", aurais-je envie de dire) :

Un article intitulé Stimulating illusory own-body perceptions(6), paru en 2002 dans Nature, montre comment une équipe suisse a provoqué involontairement un vécu de NDE chez une patiente épileptique par une stimulation au niveau de la région temporo-pariétale droite. Ce résultat, qui établit une corrélation entre le fonctionnement cérébral et le «ressenti» d'une expérience proche de la mort, a été confirmé par une équipe anversoise(7) en 2007.

L'article complet de 6 pages : http://reflexions.ulg.ac.be/cms/c_21605/le-dualisme-cartesien-est-il-mort?part=1

Bonne lecture !

quel est ton point de vue gilles? j'ai relu une bonne partie du fil de discussions, tu as des sources encyclopediques, un vif interet pour le sujet, une formation de psychologue apparemment, mais comment résumerais tu ton approche du phenomene de la meme façon que tu m'as demandé de faire plus haut.

par ailleurs, rosetta m'a donné les détails inhérents au noble banni....