Ecoulements de lave sur Mars

Sebastien a écrit:On ne connait pas d'autre phénomène capable de créer des galets.

Jean-Jacques Tabasco a écrit:...

JJT a écrit:Il y a eu de l'eaus sur Mars et... la vie. Mais il est vrai que tout le monde n'a pas ses entrées au JPL Cool

Marcassite a écrit:"Il faut noter que les sables plus grossiers, voire les graviers jusqu'à 10 millimètres de diamètre, sont susceptibles d'être mobilisés par roulage sur le sol sous l'action de vents très forts, mais leur participation à l'accumulation éolienne reste négligeable"

Sebastien a écrit:Mais bon, je sens qu'il y aura rien, comme dans tous ceux qui annoncent ça.

nablator a écrit:
Blague à part je ne vois pas de galets mais du gravier. Il y a une image nette où on voit des galets bien polis quelque part ?

Sebastien a écrit:Marrant ça, dans l'image de Hall(merci!), y a un galet gravier bien propre au centre, posé sur la poussière. Est-ce une preuve que le vent peut encore les faire rouler même si la pression atmosphérique n'est que de 1% de celle de la Terre?

Sebastien a écrit:Marrant ça, dans l'image de Hall(merci!), y a un galet gravier bien propre au centre, posé sur la poussière. Est-ce une preuve que le vent peut encore les faire rouler même si la pression atmosphérique n'est que de 1% de celle de la Terre?

nablator a écrit:Pour que le vent aie autant d'effet que sur terre il faudrait qu'il souffle à racine carrée de 160/3 = 7 et des brouettes fois plus vite.

Nablator a écrit:Mais le vent martien souffle des particules d'argile qui doivent être pas mal abrasives à la longue, même sans faire rouler les cailloux, donc...

Sebastien a écrit:Si c'était comme ça, il y aurait des graviers lissés un peu partout sur Mars, non?

Sebastien a écrit:A mon avis, le gravier doit rouler pour se former et pas simplement subir une érosion fluide. Je regarderai demain si y a pas un google books sur le gravier, du ptit, du gros, du fin, pour voir s'il en existe formé par le vent.

Sebastien a écrit:Je regarderai demain si y a pas un google books sur le gravier, du ptit, du gros, du fin, pour voir s'il en existe formé par le vent.

Sebastien a écrit:

Sebastien a écrit:Je regarderai demain si y a pas un google books sur le gravier, du ptit, du gros, du fin, pour voir s'il en existe formé par le vent.

J'ai fait quelques recherches. Le gravier au-delà de 4mm ne semble pas être formable par le vent. Une saltation (soulèvement-retournement-chute-érosion) n'existe pas pour des tailles excédant le millimètre. A part dans quelques rares régions sur Terre, comme les côtes péruviennes ou d'Antarctique où les vents sont constants et forts.

La saltation dans le lit d'une rivière semble dès lors la seule à même de créer des gravier supérieurs à 4mm. D'où la position des géologues de la NASA concernant la formation a priori hydrographique de ces graviers martiens:


salut les filles! avez vous des questions plus techniques que vous souhaiteriez posées a l'une des reposnables du programme NASA Ames de rovers martiens?



A toute fin utile, il existe un diagramme, celui d'Hjulströms pour déduire les conditions de formation de gravier en fonction de leur taille:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/Hjulstr%C3%B6ms_diagram_en.PNG

usausausa a écrit:salut les filles! avez vous des questions plus techniques que vous souhaiteriez posées a l'une des reposnables du programme NASA Ames de rovers martiens?

marcassite a écrit:http://www.detambel.com/f/index.php?sp=liv&livre_id=2271

C'est la source que je citais sur les graviers éoliens de moins de 10mm.

A lire aussi sur l'érosion éolienne :
http://www.ma.refer.org/erosion/chapitre2/III.MecanismesChap2.html

Pour la méthode de présentation au public des infos martiennes (toujours insidieusement hydriques) je viens de voir cet exemple :
http://eduscol.education.fr/planeto/res/spectroplanetosite/spirit-res1.htm

usausausa a écrit:

marcassite a écrit:http://www.detambel.com/f/index.php?sp=liv&livre_id=2271

C'est la source que je citais sur les graviers éoliens de moins de 10mm.

A lire aussi sur l'érosion éolienne :
http://www.ma.refer.org/erosion/chapitre2/III.MecanismesChap2.html

Pour la méthode de présentation au public des infos martiennes (toujours insidieusement hydriques) je viens de voir cet exemple :
http://eduscol.education.fr/planeto/res/spectroplanetosite/spirit-res1.htm

http://thesesups.ups-tlse.fr/277/1/Treguier_Erwan.pdf
Nathalie Cabrol: http://www.seti.org/users/ncabrol
nathalie cabrol: CV: http://www.seti.org/sites/default/files/Nathalie_Cabrol_cv.pdf

Française naturalisée Americaine , astrobiologiste specialiste de Mars.
Formee en France, PHD. Specialisee au sein de NASA Ames et SETA Institute de la Planete Mars.elle a travaillé sur le projet MER dont elle a chois le lieu d'atterrissage.sa page sur facebook: "planetray landscapes" est tres interessant et vous le recommande.

Ainsi que je l'indiquais plus haut, si vous avez des questions plus techniques sur les rovers ou la planete Mars, je fais parvenir vos questions (3 maxi) au responsable des rovers martiens au sein de NASA AMES , qui a choisi les lieux d'atterrissages et tenu compte de tous les parametres pour les deux premieres missions robotisees.

Il faut noter que les sables plus grossiers, voire les graviers jusqu'à 10 millimètres de diamètre, sont susceptibles d'être mobilisés par roulage sur le sol sous l'action de vents très forts, mais leur participation à l'accumulation éolienne reste négligeable.

A part dans quelques rares régions sur Terre, comme les côtes péruviennes ou d'Antarctique où les vents sont constants et forts.

Sebastien a écrit:Plus technique non. Mais philosophique peut-être:

Pourquoi n'ont-ils pas présenté ces pebbles comme une première preuve d'un écoulement de rivière sur Martienne?

Many deserts are covered with desert pavement, created when wind blows fine material away, leaving coarse material behind.

Il faut fissurer les roches, peut-être par contraction à la solidification de la lave ou par la tectonique des plaques ou, s'il y avait de l'eau liquide à la surface il y a longtemps et que les roches sont poreuses, par l'effet du gel.