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Patrice
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Patrice

Patrice
Administration
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J'ai le plaisir de vous annoncer la sortie prochaine d'un nouvel ouvrage intitulé "Des OVNI comme s'il en pleuvait ! de T. Alexandre aux Éditions BoD dans le cadre des "Dossiers de "SCEPTIC OVNI". ,L'ouvrage sera au prix de 29,90 euros pour 240 pages et de très nombreuses illustrations.


http://www.bod.fr/index.php?id=1786&objk_id=524290

D'autres infos et un lien pour le commander prochainement.

PS- Pour commande des membres de SO, vous pouvez passer par moi directement au prix de 29 euros frais d'envoi inclus.



Dernière édition par Marius le 14/06/11, 06:42 pm, édité 1 fois


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https://www.youtube.com/watch?v=VqwzBeIEfdE
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Bob Rekin

Bob Rekin
Membre d'honneur
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Et ben ! Tu m'as gâté pour la description de l'auteur ! Embarassed Embarassed Embarassed

Excellente nouvelle que la sortie de ce deuxième dossier de Sceptic-Ovni. J'espère qu'il y en aura d'autres ! 8)


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Patrice

Patrice
Administration
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Bob
Et ben ! Tu m'as gâté pour la description de l'auteur !

Non, non, c'est soft ! Et en outre c'est mérité alors camembert ! :(MRDgreen):


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NEMROD34

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Modération
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cheers

Par contre je sais pas si on peut encore éditer le volet mais
Texte du volet
Si une myriade d'ovnis semble s'être abattue sur ces trois départements du Nord-Est de la France, il n'en a pas été de même pour le reste du pays.

Faudrait peut-être préciser les quels non ?


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Bob Rekin

Bob Rekin
Membre d'honneur
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Je me suis fait la même remarque. Pour répondre à ta question, il s'agit des départements de l'Aisne, des Ardennes et de la Marne. Smile


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Robert.G

Robert.G

Bonsoir Bob

Je vois que vous avez beaucoup de cordes à votre arc.
Astronomie,météorites,et maintenant écrivain!
Je vais demander à Marius le lien pour commander votre livre.
Je suis curieux de le lire!!

Invité


Invité

cheers

Il pleut dans les Ardennes ? Je pensais que c'était seulement dans ma très chère Bretagne !
Ah, une pluie d'OVNI ! Pardon.

Entre autres
, ce qui m'a plus qu'intéressé à regarder ce travail, ce sont ces pistes de réflexion (de solution !?) pour mieux comprendre ce qui peut déclencher et entretenir une vague d'OVNI. Quelles sont ces variables ? Peut-on les isoler ? Un travail précieux pour l'UFO-sceptique que je suis, que celui-ci.
Il y a, dans une vague OVNI, l'incontournable question du stimulus ou des stimuli, bien évidement. L'auteur, bien logiquement aussi, enquête et répond à cette question de ce qu'on pu observer les témoins en réalité.
Mais, depuis "l'avènement de la nouvelle ufologie", suite au précurseur Michel Monnerie en France, je trouve, à titre personnel, que ce travail permet de mettre en lumière (pour ceux qui en douteraient encore) les poids, certains, sinon principaux, d'autres variables quand il y a "vague d'OVNI".
Variables évoquées et invoquées dans l'ouvrage justement, qui en viennent à devenir presque plus importantes que la question de l'observateur et de l'objet observé, pour comprendre une vague d'OVNI :
les poids de l'ufologue et du Média.
A ce titre, je suis donc plus que très ravi que l'auteur me fasse l'honneur de me citer :
«N'importe quel objet volant non identifiable sur le moment, peut devenir un objet volant non identifié (OVNI), pour peu qu'on l'entoure d'un cadre ufologique.»

De plus, j’ajouterai que l'auteur, passionné d'astronomie, présente "sa méthode" et l'éprouve tout le long de l'ouvrage. L'ouvrage, par sa forme, est ludique et on le vit vraiment "à la première personne", comme si on enquêtait sur le paranormal "nous-même", en "live". C'est vraiment génial et novateur à ce titre à mon humble opinion.
Méthode que vous, comme moi, pouvons donc avec des outils à la portée de chacun de nous, mettre en œuvre aussi.
Mais surtout l'ouvrage, sur le fond, demeure pour moi un excellent réquisitoire en vue (utopique) que "certains" appliquent un peu de sérieux avant d'en venir, comme ils le font sans arrêt, à de telles allégations "sensationnalistes", au lieu d'expliquer aux témoins.
L'ouvrage donc nous rappelle à un profond respect du témoin d'OVNI, mais nous met en garde aussi quant à recourir à ces ufologues, véritables "old-Geezers" aujourd'hui, quant on lit l'UFO-scepticisme.

Merci pour ce travail, Monsieur Alexandre ! Merci vraiment.

cheers

Gilles Fernandez.

PhD Smith

PhD Smith
Modération
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Bob Rekin a écrit:Je me suis fait la même remarque. Pour répondre à ta question, il s'agit des départements de l'Aisne, des Ardennes et de la Marne. Smile
Pas de PACA alors alien



Dernière édition par PhD Smith le 19/06/11, 05:04 am, édité 1 fois


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Bob Rekin

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Houlala ! Embarassed Embarassed Embarassed Merci beaucoup Gilles, ça me touche énormément. Very Happy


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DAR

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Membre d'honneur
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cheers Je vais en commander un exemplaire via Marius.

Cela montre encore une fois qui, dans ce domaine, effectue un travail effectif - sur lequel on peut toujours gloser mais qui a le mérite d'exister concrètement - et qui se complait dans la pure croyance a priori, dans le blabla facile sur le web ou/et dans les projets aussi grandioses sur le papier que fumeux dans la réalité et qui, de toute façon, ne sont jamais menés à bien...

Patrice

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Administration
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Les premiers exemplaires sont commandés.
J'attends une éventuelle commande groupée pour en refaire une. N'oubliez pas qu'il me faut votre adresse pour un envoi directe chez vous.


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Bob Rekin

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Membre d'honneur
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Gilles signale qu'à travers le livre, on vit l'aventure "à la première personne" : c'est un style que j'ai choisi pour montrer au lecteur qu'avec un minimum de connaissances astronomiques et de logique, il est très facile d'apporter des hypothèses explicatives possibles, probables et même certaines aux cas rapportés dans les médias. Je ne suis vraiment rentré en ufologie qu'il y a deux ans, et je me dis que si moi, à ma petite échelle, j'arrive à résoudre certains cas, alors, tout le monde est capable de le faire ! Very Happy

Pour vous donner un petit aperçu de ce que vous pourrez trouver dans le dossier, vous pouvez consulter les liens suivants sur le forum :

L'OVNI de la cathédrale de Reims (51) (mars 2009) :
https://ufo-scepticisme.forumactif.com/t81-observation-recente-resolu
https://ufo-scepticisme.forumactif.com/t586-ovni-de-la-cathedrale-c-etait-bien-venus

Aiglemont (08), le 14 juillet 2009 :
https://ufo-scepticisme.forumactif.com/t292-aerospace-site-pour-les-rentrees-atmospheriques (à partir du message n°13)
https://ufo-scepticisme.forumactif.com/t1885-iss-14-juillet-200

route entre Missy-aux-Bois et Saconin (02), fin août 2009 :
https://ufo-scepticisme.forumactif.com/t757-ovni-dans-l-aisne

Logny-Bogny (08), le 19 novembre 2009 :
https://ufo-scepticisme.forumactif.com/t1961p15-de-l-efficacite-de-calsky-sur-les-anciens-passages-de-l-iss


Un même personnage semble lié à tous ces cas d'OVNI. Est-ce de notre faute ? Smile
A noter que Des OVNI comme s'il en pleuvait ! n'a aucunement été écrit pour se payer la tête d'un ufologue (ce serait vraiment trop facile et trop bête). 8)


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PhD Smith

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Bob Rekin a écrit:Je me suis fait la même remarque. Pour répondre à ta question, il s'agit des départements de l'Aisne, des Ardennes et de la Marne. Smile

Shocked Le point commun de tous ces OVNIS c'est qu'ils ont été signalés par le quotidien l'Union ? Alors là oui, il a complot !


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Bob Rekin

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Oui, et l'autre point commun, c'est qu'on y trouve le même personnage central, un ufologue de Charleville-Mézières, présenté par L'Union comme "le spécialiste de ces choses là".
Je le rappelle encore une fois, le dossier n'a aucunement été écrit pour se payer sa tête, mais il met néanmoins en avant les contradictions et les erreurs monumentales avancées par « LE spécialiste ».

Outre les erreurs du spécialiste, il est à noter que la majorité des témoins sont complètement anonymes, ce qui empêche de contre-enquêter efficacement. Dommage, car des témoins, il y en a. Rien que pour la période du 20 juin au 6 août 2009, M. "l'innommable ufologue" annonce « 226 témoins, 60 témoignages, 45 photos et 3 films ». C'est pas rien ! Bon, les films, vous pouvez les oublier, on ne les voit absolument nulle part. Quant aux 45 photos... J'en ai à peine trouver 7 ou 8, toutes de très mauvaises qualité.
Non seulement les témoins sont anonymes, mais encore pire, dans certains cas, on parle à leur place ! Ainsi, dans les deux premiers articles de la vague estivale, nous n'avons aucun témoignage direct des témoins, mais des faits rapportés par M. "l'innommable ufologue" En clair, nous avons ici des informations de deuxième, voire de troisième main : « le journal écrit que M. "l'innommable ufologue" rapporte que les témoins ont dit avoir vu... ».
Exemples. Dans le premier article estival, paru le 9 juillet, titré « Un Ovni dans le ciel rémois ? », nous pouvons lire :
« « L'observation a duré environ cinq minutes », résume M. "l'innommable ufologue"»
On a encore mieux dans l'article qui suit, le 12 juillet (« L'ovni du 4 juillet vu par d'autres témoins ») :
« Le premier appel reçu par M. "l'innommable ufologue" est celui d'une dame de 72 ans qui habite également à Croix-Rouge. « Elle a observé un phénomène identique de son balcon, à l'exception de la traînée. Ça l'a tracassé car elle n'a pas reconnu les étoiles, les avions ou l'hélicoptère du CHU qu'elle a l'habitude de voir passer. » », ou bien encore « L'apparition du phénomène, décrite par le groupe de jeunes, est surprenante. « Ils ont d'abord vu arriver un premier point lumineux qui s'est fixé. Un deuxième point l'a rejoint et s'est fixé à son tour, puis un troisième pour former le triangle. Ils ont ensuite bougé de concert jusqu'à leur disparition dans le lointain », relate Jean-Luc enquêteur privé ardennais. », et enfin « Le dernier témoignage, qui diffère des précédents, émane d'un habitant d'Épernay. « Il attendait le tir d'un feu d'artifice à 23 heures, sur les hauteurs d'Épernay, près de Mardeuil. »
Bref, M. "l'innommable ufologue" n'a vu aucun des OVNI décrit dans la presse, mais ça ne l'empêche pas de parler à la place des témoins, qui eux ne sont pas interviewés par le journal.
Ca nous donne d'ailleurs une situation très cocasse : les témoins des premiers cas de l'été 2009 sont tous situés à Reims ou les villages alentours. Or, Reims, c'est aussi le siège central du journal L'Union. Journal qui a besoin des informations d'un ufologue basé à Charleville-Mézières, une centaine de km plus au Nord, pour savoir ce qui se passe au-dessus de sa propre tête. Pourtant, l'Union a largement les moyens d'aller interviewer les témoins rémois, puisqu'ils sont à peine à 10 minutes en voiture du siège central !
(note : c'est encore plus aisé depuis le mois d'avril 2011, avec l'inauguration du tramway de Reims. Les deux lignes de trams relient en effet le centre ville, passent le long du siège central du journal, et déservent ensuite le quartier Croix-Rouge, où se situent les premiers témoins ! Laughing )
C'est vraiment dommage de la part des journalistes, car ces cas auraient bien besoin d'informations supplémentaires. En effet, ce qui caractérise la grande majorité des cas 2009, c'est qu'ils sont affreusement mal décrits : on n'a ni leur orientation, leur hauteur angulaire dans le ciel, ni même leur taille apparente.
Exemple : description complète de l'OVNI du 4 juillet 2009 (1er cas décrit de l'été 2009) :
« Samedi vers 22 h 45, le témoin se trouvait dans son jardin, du côté de la faculté de droit de Reims (quartier Croix-Rouge), lorsque son attention a été attirée en direction de l'ouest par quelque chose qu'il n'a pas été en mesure d'identifier.
« L'observation a duré environ cinq minutes », résume M. "l'innommable ufologue". « Ce phénomène était composé de trois lumières rouges en un parfait triangle qui évoluaient horizontalement et doucement vers la Montagne de Reims. Il a alors changé de direction et est monté plus vite pour disparaître. C'est à ce moment qu'est apparue une légère traînée blanche derrière le phénomène, traînée qui n'a pas persisté dans l'atmosphère. »
Cette traînée a disparu rapidement, contrairement aux classiques traînées de condensation d'avion qui mettent du temps à se dissiper. Le témoin n'a pas su dire s'il y avait une masse ou du vide entre les trois lumières.
Elles étaient fixes, non clignotantes, et ont conservé une forme parfaite de triangle tout au long de leur déplacement. Leur grosseur apparente était « trois fois supérieure à celle d'une étoile ».
 »
Pour une description complète, c'est un peu mince... Surtout, la description soulève de nombreuses interrogations : que signifie "triangle parfait" ? Quelle était la taille apparente du triangle ? Que signifie « qui évoluaient horizontalement et doucement » ? Il a changé de direction, certes, mais on ne sait pas vers où... Sans compter que la direction « vers la Montagne de Reims » est plus que vague : depuis Reims, la Montagne de Reims barre tout l'horizon, depuis le Sud-Ouest jusqu'au Sud-Est. Bref, avec une description aussi peu détaillée, difficile d'élucider le mystère.
L'Union se contente la plupart du temps d'une vague description des phénomènes. Apparemment, ce qui compte pour le journal, c'est la quantité de cas observés, pas leur quantité. On a ainsi quelques cas, dont la description se résume à : « Lundi à 4h30, j'ai vu un gros truc brillant scintiller à travers ma fenêtre ». Bref, on a ici une illustration parfaite d'un principe zététique : quantité n'est pas qualité !



Dernière édition par Adm. le 18/05/12, 09:55 pm, édité 3 fois (Raison : correction d'une balise "italique")


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Rosetta

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Administration
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Le forum vient de recevoir un "abus notifié" de Monsieur enquêteur privé ardennais qui ne souhaite pas que son nom apparaisse sur le forum.
Nous transmettons donc à notre avocat afin de savoir ce qu'il convient de faire ou pas.

Bob Rekin

Bob Rekin
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Je ne suis pas surpris de cette réaction, qui cadre bien avec le personnage... Rolling Eyes
Depuis quand ne peut-on plus nommer les gens ? Shocked
Où sont ici par exemple les propos insultants, discriminatoires, ce qui seraient une logique de plainte ?
Ne peut-on plus simplement dire que quelqu'un a pu faire des erreurs ??? Shocked


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NEMROD34

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Modération
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Il n'y absolument rien de répréhensible, et je commence à connaitre la chose !
De plus ce n'est qu'une plainte à l'hébergeur, sans même discussion avec l'administrateur bref ça vaut que dalle et pour rien du tout ...


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Modération
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Sinon pour le nombre de témoins bien gonflé c'est une habitude:
http://www.zetetique.ldh.org/ovni_ard.html


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nablator

nablator
Administration
Administration

NEMROD34 a écrit:Sinon pour le nombre de témoins bien gonflé c'est une habitude:
http://www.zetetique.ldh.org/ovni_ard.html
Mais... mais... l'innommable ufologue privé y est cité nommément !
affraid

EDIT: avec 2 'n', 2 'm', c'est mieux.



Dernière édition par nablator le 18/06/11, 11:24 pm, édité 1 fois

http://nabbed.unblog.fr/

NEMROD34

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Modération
Modération

Vi d'ailleurs c'est simple: depuis que cet article ou parait Celui-dont-on-ne-doit-pas-prononcer-le-nom, le forum du cercle zététique n'existe plus ! Des OVNI comme s'il en pleuvait ! Le nouveau dossier de S.O Pop-5b1
:(MRDgreen):


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Bob Rekin

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Membre d'honneur
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Et oui, de même que dans quasiment tous les articles de presse utilisés dans le dossier, où son nom, son adresse et son numéro de téléphone sont donnés noir sur blanc !!!
C'est simple : amusez vous à taper le mot "ovni" sur le site de l'Union ( http://www.lunion.presse.fr/ ), vous y trouverez quasi-systématiquement le nom de M. (biiiiiiiiip !) ! Laughing


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Patrice

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Administration
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Bonsoir,
Je rentre et prends connaissance de la plainte de Monsieur Enquêteur privé
Voici ce qu'il faut retenir :

Les limites juridiques des discussions dans les forums

Suite à de nombreuses questions récentes, voici un rappel des règles générales régissant la publication de commentaires sur Internet et notamment sur les forums de discussion.


Le principe de la liberté d’expression sur les forums de discussion

Le principe général est celui de la liberté d’expression garantie notamment par l’article 11 de la Déclaration des Droits de l’Homme et du Citoyen de 1789 qui énonce que « La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l’homme ; tout citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l’abus de cette liberté dans les cas déterminés par la loi ».

Tout individu est donc, dans une certaine mesure, libre d’exprimer ses opinions sur les forums de discussions. A ce titre, une personne est en droit de citer nommément une autre personne, dans la mesure où ses propos ne lui portent pas préjudice.

On pourra noter au passage une contradiction de Monsieur Enquêteur privé : Il écrit que nous bafouons "les droits les plus élémentaires des personnes" alors qu’il ne parle que de lui-même, tout en nous traitant de "groupuscule d'individus" (terme péjoratif).

La plainte est donc non recevable. Merci à nos membres de continuer à rester courtois (même si je sais que ce rappel est inutile).

A noter que Rosetta, alors modératrice et non administratrice, avait reçu il y a maintenant plusieurs mois, sur sa messagerie personnelle, une information de Monsieur Enquêteur privé comme quoi elle serait assignée à comparaitre en raison du même motif : à savoir, que son nom apparaissait sur ce forum !
A ce jour, pas de nouvelles, notre avocat est dans l'attente depuis août 2010. C'est une peu long pour recevoir une simple assignation.

Marius



Dernière édition par Adm. le 18/05/12, 09:42 pm, édité 2 fois


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Modération
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Et pour cause qu'il n'y a pas d'assignation ! Aucun droit, strictement et absolument aucun n'est mis en cause !
Par contre le procédé si plainte à réellement été déposée (au près d'autorités judiciaire je parle) peut se retourner pour dénonciation calomnieuse, et mise en oeuvre de moyens judiciaire ou un un truc comme ça, bref l'arroseur arrosé ...

Autant d'un coté il faut calmer les plaintophiles, autant d'un autre des dérives ne doivent même pas exister.


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Rosetta

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J'ajoute à ce qui précède, que je ne suis sensée ne pas savoir comment Monsieur enquêteur privé a obtenu mon adresse e-mail personnelle. Seulement sensée ne pas savoir Wink

Bob Rekin

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Membre d'honneur
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En page 1 de ce fil, Gilles F signalait que le poids de l'ufologue importait parfois plus que le témoin ou l'OVNI. C'est ici le cas, puisqu'avec cette affaire de plainte contre SO, l'innommable ufologue fait bientôt plus parler de lui que des cas d'OVNI régionaux... Un comble pour un ufologue : les cas d'OVNI ne devraient-ils pas être plus importants que sa petite personne ? Shocked

Nous employons le nom de l'innommable ufologue depuis quelques mois sur SO, mais la plainte arrive seulement au moment où le nouveau dossier sort... Je sais pas vous, mais pour moi tout cela ressemble à de l'attaque préventive : on dirait bien que l'innommable ufologue a peur du dossier ! Laughing
Des OVNI comme s'il en pleuvait ! aurait-il gratté là où ça fait mal ? Si c'est effectivement le cas, je pense pouvoir dire que le dossier est réussit. Nous avons fait mouche ! 8)
Et puis attaquer par avance sans connaître le contenu du dossier... L'innommable ufologue aurait-il des choses à cacher ? Un ufologue de plus de 25 ans d'expérience, "spécialiste de ces choses-là" (termes positifs) ne devrait pourtant pas avoir peur : avec une telle carrière et de telles louanges, son travail ufologique doit être plus que bon, non ? Smile
Comment un ufologue "d'un sérieux irréprochable" pourrait-il donc avoir peur, par exemple, d'un "jeune chercheur en ufologie" ? Laughing


Mais basta ! Revenons plutôt aux cas d'OVNI observés dans la région, sujet central du dossier.
Lecteurs de Sceptic-Ovni, souhaitez vous que je vous mette dans un prochain post le contenu d'un des chapitres du livre, histoire de voir quel est le style d'écriture ? Smile


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"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

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