UFO SCEPTICISME
Avertissement : UFO SCEPTICISME est un forum indépendant de toute association, groupe, structure, traitant du phénomène ovni.

Son administration se démarque et condamne fermement les activités prosélytes de partisans d'hypothèses exotiques non testables, non vérifiables à propos des PAN.

Avant l'inscription, merci de lire le règlement de l'hébergeur et le règlement particulier du forum. Pour cela, voir la rubrique "A lire avant de s'inscrire ou de poster".

Pour que l'inscription soit pérenne, le nouvel inscrit doit poster au moins un message dans les 8 jours après la validation de celle-ci.

Le forum UFO SCEPTICISME privilégie la participation par rapport au nombre d'inscrits.
UFO SCEPTICISME
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
UFO SCEPTICISME

UFOLOGIE ET SCEPTICISME

Derniers sujets
» Les balivernes de Luis Elizondo (again…)
Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty21/11/24, 11:34 pm par klingon

» AARO – Rapport UAP 2024 en Français !
Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty20/11/24, 11:14 pm par klingon

» Pas de bobards pour Agobard!
Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty19/11/24, 08:47 am par oncle dom

» Jon Kosloski – Table ronde médiatique rapport 2024
Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty16/11/24, 12:55 am par klingon

» L'affaire DEWILDE - Quarouble
Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty16/11/24, 12:10 am par PhD Smith

» Reconstitution de la machine d'Anticythère
Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty14/11/24, 06:13 pm par PhD Smith

» OVNI : Le soufflet est retombé
Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty14/11/24, 09:22 am par klingon

» Glozel a 100 ans en 2024.
Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty12/11/24, 11:40 pm par PhD Smith

» Hopkinsville et ses goblins de l'espace
Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty11/11/24, 03:25 pm par DAR

» GEIPAN : missions, méthodes et résultats
Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty08/11/24, 05:47 pm par Patrice

» PAN A - PIAN-MEDOC (LE) (33) 18.06.2019
Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty07/11/24, 01:06 am par marcassite

» Analyse du cas Júlio Guerra / Ota / Alenquer du 2 novembre 1982 - "Encerclé par un OVNI"
Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty04/11/24, 06:39 pm par PhD Smith

» "Les Georgia Guidestones" ("Stonehenge américain") sont détruites.
Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty25/10/24, 12:03 am par PhD Smith

» Moteur d'alcubierre nouvelle étude juin 2024
Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty22/10/24, 11:33 pm par klingon

» Signal radio BLC-1 provenant de Proxima Centauri
Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty14/10/24, 10:05 pm par PhD Smith

Le Deal du moment : -20%
Drone Dji DJI Mini 4K (EU)
Voir le deal
239 €

Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

Les PAN C du Geipan

+16
Robert.G
Mattouze
GMH
PhD Smith
Rosetta
hal9000
Sebastien
Sénéchal
Trevize
maxbill
nablator
NEMROD34
marcassite
oncle dom
Bob Rekin
Patrice
20 participants

Aller à la page : Précédent  1 ... 8 ... 12, 13, 14, 15  Suivant

Aller en bas  Message [Page 13 sur 15]

301Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty Re: Les PAN C du Geipan 24/02/12, 11:18 pm

PhD Smith

PhD Smith
Modération
Modération

Bob Rekin a écrit:On a beaucoup parlé de méprises avec Vénus ces derniers temps dans ce fil.

Vénus s'observe le soir actuellement ?


_________________
Les PAN C du Geipan - Page 13 BraseroPraedicator veredicus, inquisitor intrepidus, doctor egregiusLes PAN C du Geipan - Page 13 Brasero

302Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty Re: Les PAN C du Geipan 24/02/12, 11:22 pm

Bob Rekin

Bob Rekin
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Oui ! Very Happy
Et il y a même Jupiter pas loin : immanquables ! Very Happy


_________________
C'est pas de la magie, c'est de la science !
DéPANeur de père en fille, depuis 2009.  8)

"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

303Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty Re: Les PAN C du Geipan 25/02/12, 12:43 am

Anakin82

Anakin82

Bonsoir,

Ce soir il y avait une superbe vue de Venus , Jupiter et la Lune en croissant rapprochée.

Superbe !

304Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty Re: Les PAN C du Geipan 25/02/12, 09:11 am

Bob Rekin

Bob Rekin
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Et ce soir, Vénus sera pelotonnée contre le croissant de Lune ! Ce sera superbe. 8)


_________________
C'est pas de la magie, c'est de la science !
DéPANeur de père en fille, depuis 2009.  8)

"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

305Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty Re: Les PAN C du Geipan 25/02/12, 08:38 pm

NEMROD34

NEMROD34
Modération
Modération

C'est en effet très joli, c'est quoi plus haute et à gauche de vénus ? Je suis plein sud et vénus est a gauche du croissant.


_________________
NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital: 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat (iso 21122012).

Les PAN C du Geipan - Page 13 2491413776

306Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty Re: Les PAN C du Geipan 25/02/12, 09:34 pm

nablator

nablator
Administration
Administration

NEMROD34 a écrit:C'est en effet très joli, c'est quoi plus haute et à gauche de vénus ?
Jupiter.

Je suis plein sud et vénus est a gauche du croissant.
Plein ouest, non ?

Je me contente de Stellarium aujourd'hui, trop de nuages. Smile

http://nabbed.unblog.fr/

307Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty Re: Les PAN C du Geipan 28/02/12, 08:34 pm

Patrice

Patrice
Administration
Administration

Bolide quasi certain pour celui là :

http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=1993-09-01331

Il faudrait que je retrouve les articles presse (que j'ai)...

https://ufo-scepticisme.forumactif.com

308Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty Re: Les PAN C du Geipan 28/02/12, 08:45 pm

Bob Rekin

Bob Rekin
Membre d'honneur
Membre d'honneur

D'accord avec cela ! Le témoignage sent la méprise bolide à plein nez. J'avais d'ailleurs noté la piste bolide comme plus que probable dans ma liste chronologique des PAN C (et j'en ai encore quelques uns de ce type ! Wink )


_________________
C'est pas de la magie, c'est de la science !
DéPANeur de père en fille, depuis 2009.  8)

"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

309Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty Re: Les PAN C du Geipan 28/02/12, 08:48 pm

NEMROD34

NEMROD34
Modération
Modération

Jupiter.

Oui hier soir un ami astronome amateur (bob checke tes mp d'ailleurs svp) me le disais j'en revenais pas, je savais que parfois on peut la voir à l'oeil nu, mais je pensais pas que ça avait cet aspect si brillant, j'en été sur le cul surtout quand on regarde le système solaire et qu'on voir l'emplacement de chacun un "devant", un "derrière" et là les deux avec un beau croissant de lune..

Je pensais que "visible à l'oeil nu" demandait quand même de bien regarder pas aussi brillant que ça!


_________________
NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital: 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat (iso 21122012).

Les PAN C du Geipan - Page 13 2491413776

310Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty Re: Les PAN C du Geipan 28/02/12, 08:54 pm

Bob Rekin

Bob Rekin
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Tu m'as envoyé un mp ?
Si c'est le cas, je n'ai rien reçu. Les PAN C du Geipan - Page 13 416323
Pour "revivre" les rendez-vous lunaires avec Vénus et Jupiter de ce week-end, je vous invite à consulter le site Spaceweather, où il y a de jolies images :
http://www.spaceweather.com/archive.php?view=1&day=25&month=02&year=2012
http://www.spaceweather.com/archive.php?view=1&day=26&month=02&year=2012
http://www.spaceweather.com/archive.php?view=1&day=27&month=02&year=2012


_________________
C'est pas de la magie, c'est de la science !
DéPANeur de père en fille, depuis 2009.  8)

"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

311Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty Re: Les PAN C du Geipan 28/02/12, 08:56 pm

NEMROD34

NEMROD34
Modération
Modération

Merdum bon je le met directement ici:
Question de Azdin avant de claquer ses éconocroques:
Que peut'on observer avec des lunettes 106 mm Takahashi ?
La planète la plus lointaine.


_________________
NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital: 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat (iso 21122012).

Les PAN C du Geipan - Page 13 2491413776

312Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty Re: Les PAN C du Geipan 28/02/12, 09:28 pm

Bob Rekin

Bob Rekin
Membre d'honneur
Membre d'honneur

C'est Neptune la planète la plus lointaine. Wink

Bon, j'étais parti à parler de ma liste de probables bolides dans les PAN C. Je vais directement les lister ici, sans détailler à chaque fois, car se sont toujours les mêmes arguments qui reviennent (observation de quelques secondes, objet lumineux filant à très grande vitesse, présence d'une queue).
Un reclassement en B (probable bolide) serait à mon avis plus judicieux, tant les descriptions sont typiques. Voire A s'il s'avère effectivement que se sont bien des bolides. Smile

- Sains-Richaumont (02), le 1er janvier 1976
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=1976-01-00278

- Mauléon Lacharre (64), le 2 janvier 1979
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=1979-01-00586

- Toulouse (31), le 14 juillet 1979
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=1979-07-01862

- Riez (04), le 28 novembre 1980
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=1980-11-00831

- Argentière la Bessée (05), le 24 décembre 1980
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=1980-12-00842

- Blanc-Mesnil (93), le 28 mars 1981
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=1981-07-00874

- Port-Cros (83), le 16 juillet 1981
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=1981-07-00877

- Saint-Chamond (42), le 3 octobre 1983
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=1983-10-00999

- Brunoy (91), le 8 décembre 1983
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=1983-12-01014

- Sierentz (68), le 9 juillet 1987
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=1987-07-01106

- Rochefort sur Mer (17), le 4 mai 1988
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=1988-05-01135

- Sainte-Maxime (83), le 6 août 1988
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=1988-08-01140


_________________
C'est pas de la magie, c'est de la science !
DéPANeur de père en fille, depuis 2009.  8)

"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

313Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty Re: Les PAN C du Geipan 28/02/12, 10:39 pm

NEMROD34

NEMROD34
Modération
Modération

Nan, en fait j'ai mal formulé :
Avec un 106 mm Takahashi il peut espérer voir quoi comme il faut dans le système solaire, et en dehors ?


_________________
NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital: 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat (iso 21122012).

Les PAN C du Geipan - Page 13 2491413776

314Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty Re: Les PAN C du Geipan 28/02/12, 10:56 pm

PhD Smith

PhD Smith
Modération
Modération

NEMROD34 a écrit:Avec un 106 mm Takahashi il peut espérer voir quoi comme il faut dans le système solaire, et en dehors ?

Takahashi depuis des années au temps où je pratiquais encore était une excellente optique japonaise et était chère. Pour une lunette, c'est très bien pour les planètes du système solaire: Lune, Mars, Saturne, Jupiter. Venus n'a aucun intérêt sauf les phases contraires à celles de la Lune. Après, le reste des nébuleuses, des galaxies, c'est un peu moins top (c'est une lunette hein, pas lumineux par rapport à un télescope Newton, quoique là si f/5, c'est comparable, mais bon faut voir et le spécialiste c'est Bob), mais on ne vas pas chipoter pour une aussi belle optique d'une belle qualité pour un prix aussi cher. Bref, c'est pas du caca !

http://www.astronomics.com/main/product.asp/catalog_name/astronomics/category_name/0H0G4CMPXQRN9HD6SNP5ES9TU7/product_id/FSQ106E

Ce lien donne un petit résumé des performances. A 5000 $ la lunette, c'est de la qualité.


_________________
Les PAN C du Geipan - Page 13 BraseroPraedicator veredicus, inquisitor intrepidus, doctor egregiusLes PAN C du Geipan - Page 13 Brasero

315Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty Re: Les PAN C du Geipan 29/02/12, 01:23 pm

Bob Rekin

Bob Rekin
Membre d'honneur
Membre d'honneur

NEMROD34 a écrit:Nan, en fait j'ai mal formulé :
Avec un 106 mm Takahashi il peut espérer voir quoi comme il faut dans le système solaire, et en dehors ?
Comme dit par PhD Smith, Takahashi est une excellente marque, avec une optique incomparable (ce qui joue malheureusement sur le prix).
Dans le Système solaire, ton ami peut espérer voir tout, ou quasiment tout : les 8 planètes, les astéroïdes, les cratères de Lune, et les comètes les plus brillantes. Pas Pluton, car elle est trop peu lumineuse (mais bon, de toute façon, visuellement, ça n'a aucun intérêt).
Pour le reste, tout dépend du rapport f/D (focale / Diamètre). Vu le diamètre de lunette, tous les objets jusqu'à la magnitude 11 ou 12 doivent normalement être accessibles. Ce qui laisse beaucoup de marge pour s'amuser : amas ouverts et globulaires, ainsi que quelques nébuleuses et galaxies. Wink


_________________
C'est pas de la magie, c'est de la science !
DéPANeur de père en fille, depuis 2009.  8)

"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

316Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty Re: Les PAN C du Geipan 29/02/12, 01:27 pm

NEMROD34

NEMROD34
Modération
Modération

Je transmet merci.


_________________
NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital: 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat (iso 21122012).

Les PAN C du Geipan - Page 13 2491413776

317Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty Re: Les PAN C du Geipan 29/02/12, 02:05 pm

Bob Rekin

Bob Rekin
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Une logique m'échappe...

Le cas est tout nouveau tout chaud, puisqu'il fait partie de la nouvelle fournée de 20 cas publiée hier sur le site du GEIPAN
Raucourt-et-Flaba (08), le 8 août 2009
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=2009-08-02372
"RAUCOURT-ET-FLABA (08) 08.08.2009
Observé le : 08-08-2009
Région : Champagne-Ardenne
Département : Ardennes
Classe : C
Résumé : Observation d'un objet en forme de disque et blanc-argenté au-dessus d'une éolienne.
Description : Le 8 aout 2009 vers 23h - 23h30 une conductrice observe 2 ou 3 secondes un objet en forme de disque mais légèrement ovale et de couleur argenté au-dessus d'une éoliènne. Son passager n'a pas le temps de voir le phénomène, celui-ci ayant très rapidement disparu.
Ce cas soumis tardivement à l'analyse du collège d'experts qui travaille avec le GEIPAN a été soumis à une pré-enquête IPN non conclusive. Il faut remarquer le fort état émotionnel du témoin principal. L'analyse montre que la taille du PAN observé de 4° correspond à la taille du reflet possible de la Lune sur la pale de l’éolienne ( reflet évoqué par le témoin principal).
A part cette hypothèse envisageable, l'observation présente un faible degré d'étrangeté et n'a été observée que par un témoin unique depuis l'intérieur d'une automobile. Le deuxième témoin n'a pas fait d'observation directe.
Le cas est classé "C" comme un cas inexpliqué peu consistant sans caractère d'étrangeté.
Compte-rendu : Aucun.
"

Autant le dire tout de suite, je suis d'accord avec le classement en C, avec néanmoins un penchant pour le B : probable reflet de la Lune sur la pale d'une éolienne (que l'analyse du cas démontrerait, dixit la description !).
En tout cas, le témoignage est relativement précis : on connaît l'emplacement exact du témoin, ainsi que l'éolienne concernée. Il y a un juste un flou sur l'heure ("entre 23h et 23h30") qui empêcherait a priori de classer le cas en A, dans l'hypothèse où un reflet lunaire serait la solution. L'hypothèse a au moins le mérite d'être testable et vérifiable ! Very Happy

Là où la logique m'échappe, c'est lors de la lecture de la description : on a ici tout pour faire de ce cas un D1, au vu de la définition de cette nouvelle catégorie (enquête IPN + analyse par un collège d'experts, témoin unique, faible degré d'étrangeté, etc).
Comparons d'ailleurs ce cas avec un PAN D1 "similaire", (A62) De Agen (47) vers Bordeaux (33), du 15 février 2011
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=2011-02-02732

Je n'ai en effet pas pris ce cas au hasard, car il présente de nombreux points communs avec le nouveau PAN C ardennais :
- témoin unique en voiture, avec passager(s) qui ne voi(ent) pas l'OVNI
- observation brève (quelques secondes)
- cas peu consistant
- hypothèses explicatives avancées par le GEIPAN

La différence essentielle est que dans le cas de l'A62, on a une imprécision totale du lieu d'observation. On connaît la route, mais le témoin reconnaît ne pas trop savoir où elle était exactement.
Autrement dit : le cas de Raucourt-et-Flaba, classé C ("manque de donnée"), est plus détaillé qu'un PAN D1 ! :(joker):

La frontière entre C et D1 est vraiment très très floue. J'ai déjà eu l'occasion sur le forum d'écrire que les PAN D1 n'étaient que des PAN C "de luxe", et le nouveau cas vient me conforter dans mon opinion.

Il doit y avoir une astuce quelque part, mais laquelle ? Les PAN C du Geipan - Page 13 416323


_________________
C'est pas de la magie, c'est de la science !
DéPANeur de père en fille, depuis 2009.  8)

"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

318Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty Re: Les PAN C du Geipan 29/02/12, 08:08 pm

Patrice

Patrice
Administration
Administration

Bob

- Sains-Richaumont (02), le 1er janvier 1976
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=1976-01-00278

- Mauléon Lacharre (64), le 2 janvier 1979
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=1979-01-00586

- Toulouse (31), le 14 juillet 1979
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=1979-07-01862

- Riez (04), le 28 novembre 1980
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=1980-11-00831

- Argentière la Bessée (05), le 24 décembre 1980
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=1980-12-00842

- Blanc-Mesnil (93), le 28 mars 1981
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=1981-07-00874

- Port-Cros (83), le 16 juillet 1981
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=1981-07-00877

- Saint-Chamond (42), le 3 octobre 1983
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=1983-10-00999

- Brunoy (91), le 8 décembre 1983
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=1983-12-01014

- Sierentz (68), le 9 juillet 1987
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=1987-07-01106

- Rochefort sur Mer (17), le 4 mai 1988
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=1988-05-01135

- Sainte-Maxime (83), le 6 août 1988

Oui, j'ai une paire d'articles de presse relatant cela avec quelques détails pour plusieurs de ces cas. Manque le temps pour en faire les scans et les placer dans la rubrique idoine. Et comme je dois retravailler le dossier n°3 de S.O ce ne sera pas demain. Mais va falloir le faire tout comme les articles 1954 que je retrouve au fur et à mesure...

https://ufo-scepticisme.forumactif.com

319Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty Re: Les PAN C du Geipan 14/03/12, 03:24 pm

Bob Rekin

Bob Rekin
Membre d'honneur
Membre d'honneur

J'ai déjà pu expliquer que bon nombre de gens appellent "étoile du berger" n'importe quel point suffisamment brillant dans le ciel (et pas forcément Vénus). Quelle n'est pas mon agréable surprise lorsque dimanche après-midi, je tombe sur ce passage, extraite du livre Les constellations et les planètes et leurs légendes grecques, 3ème édition (*), de Marie-Françoise Serre (un livre dont je ne peux que vous conseiller la lecture si vous aimez la mythologie grecque), à la page 163 :
La différence entre étoiles et planètes, qui nous paraît élémentaire aujourd'hui, n'a rien d'évident. Quand nous amenons, sous le ciel étoilé, des personnes qui n'ont pas l'habitude de le contempler, combien de fois n'avons-nous pas entendu des exclamations de ce genre : "Ce qui si brille si fort, là-bas, n'est-ce pas l'étoile du Berger ?", alors qu'il s'agit de Sirius ou de Jupiter ?

Et la suite du paragraphe colle parfaitement avec les cas de méprises Vénus où l'OVNI semble clignoter et changer de couleur rapidement :
Même le moyen simple de reconnaître une planète d'une étoile est ici mis en défaut : une planète, en effet, ne scintille pas, contrairement à une étoile dont l'éclat bouge et miroite. Or Vénus est si éclatante et si souvent irisée par les brumes lorsqu'elle est proche de l'horizon, qu'elle paraît scintiller.


(*) ce passage n'est en effet présent que dans la 3ème édition du livre, parue en octobre 2010, car les deux premières éditions ne comportaient pas de chapitres sur l'histoire mythologique des planètes (le titre était d'ailleurs Les constellations et leurs légendes grecques). Le paragraphe cité est bien entendu tiré du chapitre sur Vénus. Smile


_________________
C'est pas de la magie, c'est de la science !
DéPANeur de père en fille, depuis 2009.  8)

"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

320Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty Re: Les PAN C du Geipan 13/04/12, 02:31 pm

Bob Rekin

Bob Rekin
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Retour sur ce cas :
Bob Rekin a écrit:Collonges (01), le 24 mars 1993
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=1993-03-01289
"COLLONGES (01) 24.03.1993
Observé le : 24-03-1993
Région : Rhône Alpes
Département : Ain
Classe : C
Résumé : Observation d'un phénomène lumineux en forme de train
Description : Le 24 mars 1993 vers 02 heures, un témoin à son poste à la gare de péage d'autoroute observe durant une vingtaine de secondes un phénomène silencieux avançant lentement et ayant l'allure et la forme d'un train avec 3 feux ayant une trainée. Un article de presse faisant état de plusieurs témoignages a incité le témoin à faire une déposition mais aucun autre témoin n'a pu être retrouvé.
Compte-rendu : Aucun.
"

Une formation lumineuse suivie d'une traînée, observée pendant 20 secondes... En tant que modérateur de la rubrique "Météorites et Bolides", je me demande bien ce que ça peut être... What a Face
Je vous laisse découvrir le dessin du témoin en fin de PV pour savoir de quoi il en retourne. Les PAN C du Geipan - Page 13 190602

Bref, à reclasser PAN B a minima, vu que l'OVNI, de par son aspect et sa vitesse, est très similaire au bolide du 21 octobre 2011. Smile
Voire même PAN A : superbe bolide lent se fragmentant, Spacetrack n'ayant enregistré aucune rentrée atmosphérique entre le 19 et le 25 mars 1993. Smile

Le témoin s'est probablement trompé de date pour le cas !
En effet, pile-poii une semaine après la date indiquée, soit dans la nuit du 30 au 31 mars 1993, a eu lieu une belle rentrée atmosphérique du troisième étage d'une fusée Cyclone-M vers 2h14 du matin. "Etrangement", c'est l'heure indiquée par le témoin.
Rentrée atmosphérique bien médiatisée, malgré l'heure plus que matinale : http://perso.numericable.fr/~wolf424/univers.ovni/archives/articles_presse/phenomenes_etendus/rentree_31_03_93.html


_________________
C'est pas de la magie, c'est de la science !
DéPANeur de père en fille, depuis 2009.  8)

"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

321Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty Re: Les PAN C du Geipan 18/06/12, 11:50 am

Bob Rekin

Bob Rekin
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Mordelles (35), le 3 juin 2010
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=2010-06-02599

"MORDELLES (35) 03.06.2010
Observé le : 03-06-2010
Région : Bretagne
Département : Ile-et-Vilaine
Classe : C
Résumé : Observation d'une boule de lumière : manque d'information.
Description : Un témoin observe dans le ciel le 3 juin 2010 vers 0h45 une boule de lumière qui l'intrigue. Cet objet fixe perd de sa luminosité et le témoin le perd de vue. Aucun bruit n'est remarqué durant l'observation de 15 à 20 secondes.
Le niveau d'étrangeté de l'observation est faible (objet lumineux unique de taille indéterminée observé pendant 2secondes) . La quantité d'informations objectives disponibles pour décrire le cas est faible. La consistance du cas est donc faible (témoignage unique et localisation précise avec cadre de référence du phénomène impossible) et aucune des hyphothèses envisageables est vérifiable. Ce cas est classé C, comme cas inexpliqué peu consistant sans caractère d'étrangeté.
Compte-rendu : compte rendu.pdf
"

Une erreur s'est glissée dans le compte-rendu d'enquête. Sauras tu la retrouver ? What a Face

Lors de la lecture du résumé, qui est presque aussi long que le témoignage, la description du phénomène me fit penser à une piste prosaïque, facile à vérifier, dans la mesure où nous avons la localisation du témoin. En effet, l'apparition et la disparition "sur place" d'une "boule de lumière" très lumineuse pendant une poignée de secondes (15 à 20 selon le témoin), cela peut évoquer un flash Iridium.
Oui, je sais, normalement, les satellites Iridium se déplacent, et donc, logiquement, le témoin aurait dû décrire un déplacement de l'objet, pas un surplace. Pas si sûr : si les observateurs habituels du ciel savent que les Iridium se déplacent, ce n'est pas le cas du grand public. Sachant qu'un flash Iridium n'est que quelques secondes et que les Iridium se déplacent lentement (orbite oblige), l'illusion du surplace est parfaitement compréhensible. Je ne compte d'ailleurs plus le nombre de personnes qui me disent "ouah, c'est marrant, c'est apparu et ça a disparu sur place" quand je leur montre un flash Iridium. Smile

Visiblement, le GEIPAN a également pensé de son côté à un possible satellite, puisqu'un tableau Calsky apparaît dans le compte-rendu d'enquête. Smile

Mais comme on est jamais trop prudent, j'avais également lancé de mon côté une recherche Calsky pour vérifier la piste d'un flash satellitaire. Voici ce que j'obtiens :
Les PAN C du Geipan - Page 13 Mordelles2

Deux surprises de taille :
- ma recherche donne un résultat plus que positif. A 0h44'55'' (le témoin parle de 0h45 !), le satellite Iridium 21 a produit un flash de magnitude -6,5 à 39° de hauteur angulaire... à l'Ouest-Sud-Ouest, pour un observateur situé rue des Oiseaux à Mordelles vous pouvez vérifier les coordonnées géographiques, elles correspondent !). Direction et horaire cohérents ! Smile
Pour vous donner une idée, une magnitude de -6,5, c'est en gros 6 fois et demie plus brillant que la planète Vénus, quand elle est au mieux de sa forme. Autrement dit, si le témoin observait dans cette direction à cette heure là, par beau temps (a priori, c'est le cas), il lui était impossible de rater ça.
- dans le tableau fourni par le GEIPAN, un autre flash de satellite apparaît à 0h05'01'', celui d'IGS 1B. Magnitude -0,3. Bizarre, je ne le retrouve pas dans ma recherche. De plus, le flash Iridium, lui, n'apparaît pas sur le document GEIPAN. scratch
Très étonnant qu'un flash d'une telle amplitude n'apparaisse pas. Bug logiciel ou autre ?

En fait, plusieurs éléments apparaissant dans le document GEIPAN permettent de savoir d'où vient le problème : les positions astronomiques ! Very Happy
Nous avons en effet ici :
- un coucher de Vénus à 0h06
- un coucher de Mars à 2h06
- le Soleil à 20° sous l'horizon à 0h09, à 22° sous l'horizon à 0h32, etc

"Bizarrement", je n'obtiens pas les mêmes résultats sur Calsky, de même que sur Stellarium (prenez Rennes, qui est très proche) :
- le coucher de Vénus est à 0h40
- le coucher de Mars est à 2h29
- à 0h09, le Soleil est à 15° sous l'horizon, pas à 20°.

Autant que je suis sûr de mes chiffres (coordonnées géographiques apparaissant sur Calsky + utilisation de Rennes sur Stellarium), autant que je doute de la bonne localisation utilisée lors de l'enquête GEIPAN. Les couchers des planètes sont trop précoces, et le Soleil trop bas. Concrétement, ça se traduit par une localisation loin au Sud-Est de Rennes. Clermont-Ferrand peut-être ? Les PAN C du Geipan - Page 13 416323
Ou bien... Toulouse ? Après tout, c'est là qu'est le siège du GEIPAN...

Vérifications faites : la localisation utilisée lors de l'enquête GEIPAN est effectivementà Toulouse, pas à Mordelles. Vénus s'y couche bien à 0h06, et le Soleil y est à 20° sous l'horizon à 0h09.
Donc, la figure 3 apparaissant dans le compte-rendu d'enquête est faux ! De là, la conclusion qui en découle l'est tout autant (cf hypothèse 1, page 5).
"Hypothèse 1 : observation d'un satellite ou de la station spatiale ISS. La figure 3 montre qu'aucun passage ne correspond au lieu et à l'heure d'observation."

Bien au contraire : pile à l'heure indiquée, dans la direction indiquée, il y a un superbe flash Iridium qui peut coller avec la description fournie par le témoin ! Very Happy


Arrow Résultat : succès ! Cas reclassé PAN A (flash Iridium) par le GEIPAN le 13 septembre 2012 ( http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=202&cas=2010-06-02599 )



Dernière édition par Bob Rekin le 04/04/13, 03:16 pm, édité 1 fois


_________________
C'est pas de la magie, c'est de la science !
DéPANeur de père en fille, depuis 2009.  8)

"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

322Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty Re: Les PAN C du Geipan 26/06/12, 01:16 pm

Bob Rekin

Bob Rekin
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Ille-sur-Tet (66), le 14 octobre 2009
http://www.geipan.fr/index.php?id=202&cas=2009-10-02464
"ILLE-SUR-TET (66) 14.10.2009
Observé le : 14-10-2009
Région : Languedoc Roussillon
Département : Pyrénées-Orientales
Classe : C
Résumé : Observations par deux témoins du déplacement d'une forme gigantesque avec une boule étincelante : manque d'informations.
Description : Deux témoins rapportent une observation faite le 14 octobre 2009 vers 21h : regardant vers le Sud le témoin principal voit dans le ciel étoilé une forme de taille importante et de couleur grise qui se déplace silencieusement vers le Nord. A l'intérieur de la forme une boule étincelante est aperçue. Le second témoin confirme la présence d'un grand cercle blanc ayant la consistance d'une fumée. Aucun autre témoignage ne sera recueilli.
Les descriptions des témoins sont trop peu précises pour pouvoir émettre une hypothèse. Le cas est classé C.

Compte-rendu : Aucun.
"

Le texte en gras n'est pas de moi, c'est le GEIPAN qui l'a fait.
Trop peu précis les témoignages ? Mouais... Certes, avec le second témoin, on est pas vraiment aidés, vu qu'il n'a assisté qu'à la fin du phénomène et qu'il ne se souvient plus de la date. Mais avec le premier témoin, on a de gros gros indices ! Smile

Voyons voyons... Nous sommes en octobre 2009, et le témoin décrit un gigantesque phénomène se déplaçant du Sud vers le Nord, comme suit :
- "j'ai vu une sorte de nuage taillé comme un triangle avec un panache. Les dimensions étaient obtus. L'angle s'agrandissait énormément par rapport à la tête du triangle"
- "j'ai été attiré par cette forme qui était de couleur d'un nuage gris dans la nuit sans luminosité éclatante. Ses dimensions étaient pour moi gigantesques et j'avais l'impression qu'il se trouvait au-delà de notre atmosphère."
- "Sa vitesse que j'estime comme un satellite"
- "il y avait un point lumineux sur ce nuage, comme une grosse lumière. C'était une boule"
- "cet ensemble était entouré de deux auréoles d'un diamètre supérieur et avait la forme d'un oeuf."
- "Il n'y avait aucun bruit"

Surtout, ce témoin nous offre un superbe dessin du phénomène en page 4 du PV. diablotin content
Je dis superbe car il ne fait que confirmer mon soupçon sur l'identité du phénomène à la lecture du témoignage. Hééé ! Mais c'est le passage de l'étage de fusée Centaur au-dessus de la France le 18 octobre 2009 au soir, avec largage de carburant à la clef. (pour rappel : http://www-togeipan02.cnes.fr/index.php?id=181&no_cache=1&L=gdvtjuhhdahmf&tx_ttnews[pointer]=3&tx_ttnews[backPid]=211&tx_ttnews[tt_news]=64 )

Petite comparaison amusante :
- Dessin du témoin
Les PAN C du Geipan - Page 13 Illesurtet
A noter le panache triangulaire, caractéristique d'un largage de carburant. Smile

- Image réalisée en Allemagne :
Les PAN C du Geipan - Page 13 IMG_009

( http://www.astrotreff.de/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=92896&whichpage=2 )

- Dessin réalisé par Lionel Ruiz sur Astrosurf :
Les PAN C du Geipan - Page 13 Croquis_b_laville

( http://www.astrosurf.com/ubb/Forum3/HTML/023523-2.html )

Double panache, auréole, grande taille apparente... Mmmmh, y a comme un air de famille. 8)

Notons que le témoin donne comme heure d'observation 21h15, ce qui correspond parfaitement à l'OVNI du 18 octobre. Smile

Seul hic : la date ! En effet, le témoin date son observation du 14 octobre, pas du 18. Alors ?
Le témoin se serait-il trompé de date (phénomène largement possible en ufologie) ?
Le doute est en effet permis, puisque le témoin ne va témoigner en gendarmerie que le 20 octobre, soit après l'épisode Centaur. Rolling Eyes

Bon, de source confidentielle, il paraît que le témoin est sûr de la date, bientôt 3 ans après. Soit ! Les PAN C du Geipan - Page 13 416323
Mais mon petit doigt me dit que l'étage Centaur n'est pas étranger au phénomène... Smile


_________________
C'est pas de la magie, c'est de la science !
DéPANeur de père en fille, depuis 2009.  8)

"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

323Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty Re: Les PAN C du Geipan 26/06/12, 04:02 pm

Mattouze

Mattouze

C'est fort possible que le phénomène observé soit bel et bien l'étage de la fusée Centaur, avec surement une erreur au niveau de la date pour le témoin...

Voici un autre témoignage sur MO du même phénomène ou le témoin c'était également trompé dans la date :
http://www.forum-ovni-ufologie.com/t12702-2009-24-10-un-essaim-d-ovni-a-gissey-sous-flavigny-cote-d-or-21#90011

La encore les témoignages sont relativement similaire.

Mon regard est attiré vers le sud-sud est par un étrange halo. Étrange car ayant une forme ovoïde et très grand. Pour comparaison, il ressemble en tout point quant à sa couleur et sa taille à un halo de lune. Mais ce n'est pas la lune. De plus, je m'apperçoit que dans ce halo ovoïde se trouve un point brillant avec des point plus petits qui sont en forme d'essaim. Cet essaim se déplace très lentement dans un axe sud-sud-est/nord-nord-ouest
Avec photomontage du témoin pour illustrer ce qu'il a vu :Les PAN C du Geipan - Page 13 Essaim02

Ce qui correspond bien à la description de ce pan C.
Bravo Bob !

324Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty Re: Les PAN C du Geipan 26/06/12, 04:27 pm

hal9000

hal9000
Modération
Modération

Mattouze a écrit:
Voici un autre témoignage sur MO du même phénomène ou le témoin c'était également trompé dans la date :
http://www.forum-ovni-ufologie.com/t12702-2009-24-10-un-essaim-d-ovni-a-gissey-sous-flavigny-cote-d-or-21#90011
Oui, on en avait aussi parlé ici:
https://ufo-scepticisme.forumactif.com/t2066-observation-de-la-rentree-du-satellite-cute-17-en-2009
Je m'étais complètement fourvoyé en pensant au satellite Cute 1.7, mais Bob avait encore tout de suite fait le rapprochement avec la fusée Centaur...

Bravo Bob !
Double bravo donc !
Et s'il continue à ce rythme il aura bientôt droit à mille bravos !


_________________
Robert Alessandri, agitateur en ufologie
http://univers-ovni.com

325Les PAN C du Geipan - Page 13 Empty Re: Les PAN C du Geipan 26/06/12, 05:06 pm

Bob Rekin

Bob Rekin
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Héhé ! Et bien merci beaucoup à vous deux. Razz

Bon, en même temps, pour ce phénomène, j'avais un avantage : j'en avais été également témoin, ayant eu les informations par avance.

A noter que le témoin de Gissey sous Flavigny s'était "lui aussi" trompé de date a posteriori. Erreur largement excusable puisqu'il avait témoigné un an et demie après l'événement.


_________________
C'est pas de la magie, c'est de la science !
DéPANeur de père en fille, depuis 2009.  8)

"Rien n'est aussi fascinant qu'un mystère qui a pris de l'âge. (...) Encore que je puisse ajouter que rien ne serait plus satisfaisant qu'un mystère définitivement résolu" (Stephen Jay Gould)

Contenu sponsorisé



Revenir en haut  Message [Page 13 sur 15]

Aller à la page : Précédent  1 ... 8 ... 12, 13, 14, 15  Suivant

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum