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Jeansériel

Jeansériel

Exact! Cependant si c'est une forte dose de radiation radio-active, c'est la mort?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sievert


Les effets présents dans le livre, s'ils étaient le fruit d'une irradiation produit par un rayon ionisant, impliquerait une dose de plusieurs Sievert, impliquant des dégâts probablement irréversibles sur les individus.

Pour une dose de 1 Sv à 2 Sv reçue en une seule fois, des effets commencent à être ressenti : nausées, perte des cheveux mais ceux-ci disparaissent quelques temps après l’exposition et aucune maladie à court terme n’est développée. Ces symptômes sont bien connues des personnes qui suivent une radiothérapie.
A partir de 3 Sv, le risque de mortalité est de 50 % dans les 60 jours (cela veut dire que la moitié des personnes qui ont été soumises à de telles radiations sont mortes dans les 60 jours). Cete dose est connue dans le monde médicale sous la dénomination DL50 (Dose létale 50 : 50 % des sujets exposés à cette dose de substances toxique sont décédées).
Au-delà de 10 Sv, les dommages sont irréversibles avec paralysie dans les heures qui suivent l’exposition et des chances de survie infimes.

nablator

nablator
Administration
Administration

Jeansériel a écrit:Par contre des brûlures dues à une exposition à de forts champs électromagnétiques en hyperfréquences (quelques milliers, ou dizaines de milliers de V/m) cela me parait fort vraisemblable. Des brûlures résultant d'une exposition à un rayonnement UV ionisant, j'y crois également en tant que cause potentielle ayant induit les effets.

La meilleure ressemblance que j'ai pu trouver entre les symptômes et ceux des cas connus d'irradiation est celui des ingénieurs travaillant sur des antennes VHF (100 MHz) : nausée, diarrhée avec malaise général, vision "voilée", paresthésie, forte lassitude et maux de tête constants.

http://occmed.oxfordjournals.org/content/50/1/49.full.pdf

Comme il n'y avait pas d'effet au niveau de la peau (érythème, chute de cheveux), il manque quelque chose.

Micro-ondes ?

Comme l'effet des micro-ondes est principalement thermique, l'inflammation (rougeur et enflure) apparaît très rapidement. Ca ne correspond pas bien.

Ultraviolets ?

L'inflammation (rougeur et enflure de la peau) était importante et durable particulièrement au niveau du cuir chevelu. Les cheveux auraient cependant dû protéger quelque peu cette zone. Peut-être que des UV plus énergétiques, plus pénétrants que ceux du Soleil auraient pu avoir cet effet ? Je ne sais pas.

L'examen de la peau de Betty par le Dr. Whittaker fin mai 1981 montre que les effets à plus long terme n'étaient pas limités aux zones directement exposées (visage, mains). Au contraire des zones diverses sont impactées, y compris dans le dos.

scratch

---

The best match of symptoms that I could find to known cases of irradiation is that of the engineers working on VHF antennas (100 MHz): nausea, diarrhoea with general malaise, 'hazing' of vision, parasthesia, severe lassitude and constant headaches.

http://occmed.oxfordjournals.org/content/50/1/49.full.pdf

As there was no skin-level damage (erythema, swelling, loss of hair), something else is missing.

Microwaves?

As the effect of microwaves is mostly thermal, erythema and blisters appear very quickly. This is not a good match.

UV light?

The erythema and swelling of the skin was important and lasting, especially in the scalp area. Yet hair should have protected this area somewhat. Maybe more energetic UV, more penetrating than those from the Sun could have had this effect? I don't know.

Betty's skin examination by Dr. Whittaker end of May 1981 shows that long term effects were not limited to directly exposed areas (face, hands). Various areas are impacted, including the back.

scratch

http://nabbed.unblog.fr/

Jeansériel

Jeansériel

La fréquence de 100 MHz est relativement basse et sa longueur d'onde (3 m) est grande. D'où une faible directivité. Mon collègue a déjà testé, malgré lui, un fort champ de ce type. Il parle alors de perte momentané de la vue quelque secondes. mais rien d'autre. Il a travaillé sur des émetteurs en hyperfréquences. En étant assis sur les antennes, pour le travail...pas pour le plaisir, il dit alors que le dos et les fesses chauffaient. On parle alors de quelques KW ERP.

Relativement aux UV ionisant, il faut oublier la façon dont les UV "normaux" interagissent avec l'épiderme, en surface. Les UV ionisant interagissent avec la structure de l'atome. Ils agissent également à l'intérieur. Les micro-ondes agissent également à l'intérieur au prorata des molécules liquides présentes. Malheureusement on ne connait quasiment rien des pathologies héritées suite à une exposition importante. A ma connaissance, des informations doivent exister dans la marine de guerre, notamment au Canada. Je me souviens qu'il existe un règlement interdisant de toucher, sans gant, le bastingage situé à proximité de l'antenne radar. Ceci doit être le fruit d'un vécu probablement douloureux.

En ce qui concerne les effets pathologiques enregistrés sur les témoins, il est pas correct de tous les imputer au phénomène aérien observé. Je pense plus précisément à l'alopécie d'un seul témoin qui pourrait résulter du stress. Cette alopécie pourrait, aussi, être le résultat à une exposition aux rayons X, j'en conviens volontiers. Mais là, encore, c'est des champs électriques faramineux tels que décrits plus avant.

nablator

nablator
Administration
Administration

Jeansériel a écrit:Relativement aux UV ionisant, il faut oublier la façon dont les UV "normaux" interagissent avec l'épiderme, en surface.
Betty décrit des cloques qui sont déjà apparues quand elle est rentrée à la maison, 20 minutes après l'incident.
http://blueblurrylines.blogspot.fr/2012/04/cash-landrum-second-testimony.html

Après un (fort) coup de soleil, le début des symptômes est normalement retardé d'au moins 2 à 4 heures.
http://www.ncemi.org/cse/cse1102.htm

---

Betty describes lumps already appearing by the time she got home, 20 minutes after the incident.
http://blueblurrylines.blogspot.fr/2012/04/cash-landrum-second-testimony.html

With (severe) sunburn, the onset of symptoms is usually delayed for 2-4 hours.
http://www.ncemi.org/cse/cse1102.htm

http://nabbed.unblog.fr/

sentry579

sentry579

The discussion of the radiation possibilities has been very interesting, but it may be helpful to review the material written on it shortly after it happened. For Jeansériel and anyone else with an interest and understanding of radiation, please read Technical Review of Radiation in Cash-Landrum Case by Paul Stowe (MUFON Research Specialist in Nuclear Technology)
Followed by comments from Dr. Peter Rank from MUFON UFO Journal December 1982 pg 8.
Stowe did not have the case files and was working from published reports. The comments and corrections by Dr. Rank (who did examine the records, but not the witnesses) provide the most valuable insight,
............
La discussion sur les possibilités de rayonnement a été très intéressante, mais il peut être utile d'examiner le matériel écrit sur elle, peu de temps après qu'il s'est passé. Pour Jeansériel et quelqu'un d'autre avec l'intérêt et la compréhension du rayonnement, veuillez lire le contrôle technique des rayonnements dans l'affaire Cash-Landrum par Paul Stowe (NUFON recherche spécialiste en technologie nucléaire)
Suivie par les commentaires du Dr Peter Rank MUFON UFO Journal de décembre 1982 pg 8.
Stowe n'avait pas les dossiers et travaille de rapports publiés. Les commentaires et les corrections par docteur Rank (qui a fait examiner les dossiers, mais pas les témoins) fournissent la perspicacité de plus précieuse,

http://www.theblackvault.com/encyclopedia/documents/MUFON/Journals/1982/December_1982.pdf

http://blueblurrylines.blogspot.com/

206Cash-Landrum  29 décembre 1980 DAYTON TEXAS - Page 9 Empty Dr. Rank and radiation symptoms 06/07/12, 02:11 pm

sentry579

sentry579

Two quotes of interest from Florida Today article series.

Close encounter of a frightening kind: Trace Effects The Cash-Landrum Incident by Billy Cox 12/4/83
Dr. Peter Rank:“I don’t think there is any doubt that Betty and Vickie sustained some kind of damage due to radiation action at a distance. I am less sure about that with Colby.
“Vickie also lost the nails on the second through fifth digits on both hands, but not the thumbs. the reason being, when she stood behind the right front car door her thumbs were behind the car door and her second through fifth fingers were in front of the car door, exposed to radiation. She had deep fissures in the nails which grew out slowly over a period of time. That’s pretty convincing isn’t it? You bet your --- it is.”

UFO’ victims lying? experts think not: Trace Effects The Cash-Landrum Incident by Billy Cox 12/5/83
Betty Cash: “But I have never quoted this object as being a UFO,: she protests. “It was very well identified. We don’t know, but the government knows. They know because they had the helicopters there to protect it. They were there. they had to know what the object was. I was even concerned about those helicopter pilots. I thought, “well if that heat is as hot up there as it is down here to us, those guys are going to burn to death.”

Rank's description of Vickie's nail problems do not match perfectly what Schuessler has described, which I believe was the loss of nails on her left hand only. Betty's comments on the health of helicopter pilots is interesting, but if we assume the story is true, they may have been shielded from the full effects as Colby was.
............

Deux citations intéressantes dans la série d'articles de Florida Today.

Rencontre rapprochée du type effrayant : Les trace d'effets de l'incident Cash-Landrum par Billy Cox 04/12/83
Dr Peter Rank: « Je ne pense pas qu'il y a aucun doute que Betty et Vickie ont subi une sorte de dommages causés par l'action du rayonnement à distance. Je suis moins sûr à ce sujet pour Colby.
« Vickie a aussi perdu des ongles des doigt des deux mains, sauf les pouces. la raison étant, quand elle se tenait debout derrière la portière avant droite son pouce étaient derrière la portière de la voiture et ses autres doigts doigts étaient devant la porte de la voiture, exposés aux rayonnements. Elle avait des fissures profondes dans les ongles qui ont poussé lentement pendant un certain temps. C'est assez convaincante n'est ce pas ? Vous pouvez pariez votre --- que ça l'est. »

Les victimes de l'ovni mentent ? un expert ne le croit pas : Les trace d'effets de l'incident Cash-Landrum par Billy Cox 05/12/83
Betty Cash: « mais je n'ai jamais cité cet objet comme étant un OVNI » elle proteste. « Il était très bien identifié. Nous ne savons pas, mais le gouvernement le sait. Ils savent parce qu'ils avaient des hélicoptères pour le protéger. Ils étaient là. ils devaient savoir ce qu'était l'objet. Je m'inquiétais même pour ces pilotes d'hélicoptère. J'ai pensé: « eh bien si cette chaleur est aussi chaude la haut qu'ici bas pour nous, ces gars vont brûler à mort. »

La description par Rank des problèmes d'ongles de Vickie ne correspondent pas parfaitement à ce que Schuessler a décrit, ce qui je crois était la perte des ongles de sa main gauche uniquement. Le commentaires de Betty sur la santé des pilotes d'hélicoptère est intéressant, mais si nous supposons que l'histoire est vraie, ils peuvent avoir été protégés contre l'essentiel des effets comme Colby l'a été.

[traduction améliorée --nab]

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sentry579 a écrit:Le commentaires de Betty sur la santé des pilotes d'hélicoptère est intéressant, mais si nous supposons que l'histoire est vraie, ils peuvent avoir été protégés contre l'essentiel des effets comme Colby l'a été.
Glass is opaque to UV.

For radio or microwave frequencies, (some) metals absorb energy, or reflect it (I never understood which and why), protecting people behind them.

--

Le verre est opaque aux UV.

Pour les fréquences radio ou micro-ondes (certains) métaux absorbent l'énergie, ou la réfléchissent (je n'ai jamais compris lesquels et pourquoi), protégeant les personnes derrière eux.



Dernière édition par nablator le 06/07/12, 05:17 pm, édité 1 fois

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After reading the discussion of the radiation symptoms, I took another look at the relevant chapter in J Schuessler's book. It is a collection comments select by Schuessler and not a complete record. Also, it is not presented in chronological order, which can lead to some confusion as to when symptoms appeared. The sequence of this case is very important to reaching the truth behind things. The UFO story did not surface until Betty's second admission to the Parkway hospital on Jan. 25.

A few points on this chapter:
JS provides a comment that Betty was treated as a burn patient, something Betty herself claimed elsewhere. The comments presented here by the doctors do not confirm this claim.

Reading the comments by doctors Shenoy and Kumar seem to indicate that Betty's hair loss began after her first release from the hospital and was part of the reason for her return. (Betty claimed that her hair loss began the night of the incident.)

Two of the doctors diagnose the hair loss as Alopecia areata. (Since this appeared after she was treated in the hospital, I wonder if the hair loss could be as a result from a reaction to some medicine she was given.)

....

Après avoir lu la discussion sur les symptômes d'irradiation, j'ai relu le chapitre correspondant dans le livre de J Schuessler. C'est une collection de commentaires sélectionnés par Schuessler et pas un dossier complet. En outre, il n'est pas présenté dans l'ordre chronologique, ce qui peut entraîner une certaine confusion en ce qui concerne l'ordre où les symptômes apparaissent. La séquence dans ce cas est très importante pour parvenir à la vérité derrière les choses. L'histoire de l'ovni n'est pas sortie avant la deuxième admission de Betty à l'hôpital Parkway le 25 janvier.

Quelques éléments sur ce chapitre :
JS fournit un commentaire selon lequel Betty a été traitée comme un patient de brûlure, ce que Betty elle-même a prétendu ailleurs. Les commentaires présentés par les médecins ne confirment pas cette affirmation.

La lecture des commentaires par les médecins Shenoy et Kumar semble indiquer que la chute de cheveux de Betty a commencé après sa première sortie de l'hôpital et faisait partie des raisons de son retour. (Betty a affirmé que sa chute de cheveux a commencé le soir de l'incident).

Deux des médecins ont diagnostiqué la perte de cheveux comme une alopecia areata (alopécie, pelade en français). (Puisque c'est apparu après qu'elle ait été traitée à l'hôpital, je me demande si la perte de cheveux pouvait être une conséquence d'une réaction à un médicament qui lui a été prescrit.)

[traduction améliorée --nab]
Thank you for all your help with that!- Sentry



Dernière édition par sentry579 le 06/07/12, 05:31 pm, édité 2 fois (Raison : Thanks)

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sentry579 a écrit:JS provides a comment that Betty was treated as a burn patient, something Betty herself claimed elsewhere. The comments presented here by the doctors do not confirm this claim.
Since she did not tell she was burned, and the symptoms were apparently not explained by the doctors, no mystery.
---
Puisqu'elle n'avait pas dit avoir été brûlée, et que les symptômes n'étaient apparemment pas expliqués par les docteurs, pas de mystère.

Reading the comments by doctors Shenoy and Kumar seem to indicate that Betty's hair loss began after her first release from the hospital and was part of the reason for her return. (Betty claimed that her hair loss began the night of the incident.)

Not really contradictory if most (99% ?) of her hair loss occurred only after leaving the hospital for the first time.
---
Pas réellement contradictoire si l'essentiel (99% ?) de la chute de cheveux s'est produit après avoir quitté l'hôpital pour la première fois.

Two of the doctors diagnose the hair loss as Alopecia areata. (Since this appeared after she was treated in the hospital, I wonder if the hair loss could be as a result from a reaction to some medicine she was given.)
Alopecia areata was a diagnostic by default since no cause was known or found. Stress or medication, why not, however whatever caused the reddening and swelling scalp noted by Dr Shenoy at the first hospitalization was not likely to spare hair follicles.
---
Alopecia areata était un diagnostic par défaut en l'absence de cause connue ou découverte. Le stress ou un médicament, pourquoi pas, cependant ce qui a causé la rougeur et l'enflure du cuir chevelu noté par le Dr Shenoy à la première hospitalisation n'a probablement pas épargné les follicules pileux.

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Side effects of Premarin, Sinequan and Motrin (Ibuprofen) include hair loss.

---

Les effets secondaires de Premarin, Sinequan et Motrin (Ibuprofen) comprennent la chute de cheveux.

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Wow! They tried everything, but we don't know when. This is the list found in JS's book p. 90 under Dr. Shenoy’s report of January 25.

Keflin
Antibiotic.

Lanoxin
Lanoxin is used to treat heart failure. Lanoxin is also used to treat atrial fibrillation, a heart rhythm disorder of the atria (the upper chambers of the heart that allow blood to flow into the heart).

Persantine
Dipyridamole keeps the platelets in your blood from coagulating (clotting) to prevent blood clots from forming .

Inderal
Sympatholytics are used to treat hypertension, anxiety and panic. It was the first successful beta blocker developed.

Dalmane
Indicated for mild to moderate insomnia.

Tylenol
Analgesic and antipyretic.

Benadryl
Temporary relief of seasonal and perennial allergy symptoms.

Solu-medrol
Decreases the immune system's response to various diseases to reduce symptoms such as swelling, pain, and allergic-type reactions.

Prostaphlin
Antibiotic.

Ampicillin
Antibiotic.

Talwin
Opioid used to treat moderate to moderately severe pain.

Betadine
Antiseptic.

Domeboro
The preparation has astringent and antibacterial properties and is used to treat a number of skin conditions such as insect bites, rashes caused by poison ivy and poison sumac, swelling, allergies and bruises.

Fedsol SP
?

Premarin
Premarin pills are used most commonly in post menopausal women who have had a hysterectomy to treat hot flashes, and burning, itching, and dryness of the vagina and surrounding areas.

Sinequan
Doxepin is used to treat depression, anxiety disorders, and as a second line treatment of chronic idiopathic urticaria.

Motrin
Nonsteroidal anti-inflammatory drug (NSAID) used for relief of symptoms of arthritis, fever,[1] as an analgesic (pain reliever), especially where there is an inflammatory component, and dysmenorrhea.

Amoxicillin
Antibiotic used to treat bacterial infections caused by susceptible microorganisms.

Zomax
Zomepirac is an orally effective nonsteroidal anti-inflammatory drug, that has antipyretic actions. Analgesic.



Dernière édition par nablator le 06/07/12, 09:11 pm, édité 5 fois

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sentry579

sentry579

Bravo!

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Jeansériel

Jeansériel

Euh...Ces médicaments étaient-ils en vente, homologués à l'époque des faits? Un seul de ceux-ci a-t-il été prescrit à la patiente?
Si l'on n'a pas de réponse à cette question, la liste précitée est absurde et l'on devrait encore ajouter arrachage manuel des cheveux, d'où la rougeur du cuir chevelu.
Trêve de plaisanterie, je suis d'avis qu'il est impératif de connaitre précisément les médicaments donnés à la patiente, leur posologie, et fait fondamental, les a-t-elle absorbés? Je crains cependant que l'on ne puisse raisonnablement pas exclure valablement le fait qu'un stress important suffise à expliquer l'alopécie. Comme on ne pourra décemment pas exclure que c'est une conjonction des facteurs, exposition à des radiations non encore connues aujourd'hui, stress, prise éventuelle de médicaments pouvant éventuellement provoquer une alopécie, qui soient à l'origine de cette diablerie d'alopécie. D'un autre côté, qui pourra dire quels sont les médicaments qui pris, suite à une irradiation sont susceptibles de causer....une alopécie. Maintenant, le médecin ayant examiné la patiente, après la chute de cheveux, aurait bondit sur son Compandium pour savoir si ce symptôme pouvait être en relation avec la prise de médicaments...

Relativement à la poignée de porte, il faut savoir que tout objet métallique est capable ce capter, d'absorber, les ondes électromagnétiques, et plus spécifiquement les micro-ondes. Si effectivement la poignée de la porte était chaude au point de brûler cela n'a rien d'exceptionnel ni de magique. Je peux très facilement reproduire cet effet dans mon laboratoire.
je réitère cette question: Les patientes portaient-elles des parties métalliques sur elles? Un collier, une bague...une barrette dans les cheveux?

sentry579

sentry579

Nablator listed the documented medications that were being given to Betty Cash during her hospitalization. As far as I know, he is the first one to examine thier side effects, a very important step. I can't speculate on the competency of the doctors involved, but can say: Shenoy was a cardiologist and out ot his depth. Many of the other doctors were very young, but that does not mean they were inferior.

The ladies both wore wedding rings, but there is not documetation of their other jewelry. As for other metal content, let us speculate that there was at least a bit of metal content, bra fastners, Colby's zipper at a minimum.
.....


Nablator liste des médicaments qui ont été documentés étant donnés à Betty Cash au cours de son hospitalisation. Autant que je sache, il est le premier à examiner les effets secondaires, une étape très importante. Je ne peux pas spéculer sur la compétence des médecins impliqués, mais je peux dire : Shenoy était un cardiologue et le cas le dépassait. Bon nombre des autres médecins étaient très jeunes, mais cela ne signifie pas qu'ils étaient moins bons.

Les dames portaient toutes les deux leurs alliances, mais aucun autre bijou n'est documenté. En ce qui concerne la présence d'autres métaux, spéculons qu'il y en avait au moins un peu, les fermetures de soutien-gorge, la fermeture éclair de Colby au minimum.



Dernière édition par nablator le 07/07/12, 01:28 am, édité 3 fois (Raison : spelling)

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Jeansériel

Jeansériel

...Parfois c'est un rien qui nous permet 'affirmer ou d'infirmer une hypothèse. Une barrette ou bandeau dans les cheveux aurait à coup sûr capter un rayonnement électromagnétique et chauffé le cuir chevelu.

Du côté de ma spécialité, les effets décrits par les témoins peuvent être tous rangés dans les effets dus à une irradiation aux hyper-fréquences. Hormis l'alopécie, pour laquelle je n'a aucune information ce qui, bien sûr, ne permet pas de l'exclure.

sentry579

sentry579

I almost forgot Betty's was wearing a leather jacket (and assume the others were dressed for a chlily night also). Betty's jacket would have had some kind of a metal fastener, but perhaps not touching her skin.

....

J'ai presque oublié que Betty portait une veste en cuir (et je suppose que les autres étaient habillés pour une nuit froide également). La veste de Betty aurait eu une sorte de fixation en métal, mais qui ne touche peut-être pas sa peau.



Dernière édition par nablator le 07/07/12, 01:22 am, édité 2 fois (Raison : typo)

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nablator
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Jeansériel a écrit:...Parfois c'est un rien qui nous permet d'affirmer ou d'infirmer une hypothèse.
On n'y est pas encore. On ne fait qu'examiner des possibilités.

On peut toujours chercher d'autres causes plausibles, comme des effets secondaires (inhabituels, ou rares) mais à moins que tous les témoins du triste état du cuir chevelu de Betty aient menti, y compris le Dr. Shenoy, il est très vraisemblable que ses follicules pileux ont été abîmés avant son admission à l'hôpital.

Une barrette ou bandeau dans les cheveux aurait à coup sûr capter un rayonnement électromagnétique et chauffé le cuir chevelu.
Une brûlure du cuir chevelu due à une barrette à cheveux serait très localisée, non ?

---

We are not there yet. We are only examining possibilities.

One can always look for plausible causes, such as side effects (however unusual or rare) posterior to the incident, but unless all the witnesses to the sad state of Betty's scalp lied, including Dr. Shenoy, it is very likely that her hair follicles were damaged prior to her admission to the hospital.

Wouldn't a metallic hair clip burn the scalp over a very small area?

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nablator

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Administration

Je commence un peu à voir où Sentry veut en venir.

Supposons que Betty, Vickie et Colby ont inventé une partie de l'histoire de toutes pièces, pour cacher quelque chose. Supposons qu'elles n'étaient pas parties jouer au bingo. Supposons que Betty ait fait une grosse erreur inavouable. Est-ce imaginable ?

---

I'm sort of starting to see what Sentry is driving at.

Let's suppose Betty, Vickie and Colby made up part of the story, to hide something. Let's suppose they were not out to play bingo. Let's suppose Betty made ​​a big, unavowable mistake. Is it conceivable?

Question

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Jeansériel

Jeansériel

Le bandeau dans les cheveux aurait agi comme une source secondaire d'émission, comme une antenne. La puissance diffusée alors n'aurait pas été suffisante pour induire des brûlures, mais cependant suffisante pour échauffer le cuir chevelu et toutes les parties riches en eau.

Lorsque je travaille avec des petites longueurs d'ondes (5 à 20 cm), je retire systématiquement ma paire de lunettes.


Voilà, quand à l'invention d'une histoire c'est possible. Cependant pas de mal de faits peuvent être mis en relation avec une irradiation. Et puis il y a l'enfant qui n'était pas en âge de se taire.

sentry579

sentry579

Jeansériel,
Looking for traces of metal, Betty's big hairstyle may have been supported by hairpins, but nothing is visible in photographs. The photos of her taken by J. Schuessler at their first meeting in late Feb. show her wearing a necklace, but we can not be certain she was wearing one the night of the incident.

Vickie was not shown wearing glasses in the "UFO Experience" re-enactment, but then their clothing was not faithfully depicted.

If having metal above the head is important, Betty had her hand raised to shield her eyes. She wore at least one ring on her left hand, and in later photographs one on her right also.

I'm not sure if I understood your comments about the story being invented. I'm sure that there was some core event. The ladies reported what they thought they saw, UFO and investigators emphasized the unusual elements. Later, as the story was repeated, Betty Cash told the story based on assumptions and how she felt about the experience. Some details were not literally true, but spoken with sincerity.
.....

Jeansériel,
Vous cherchez des traces de métal, coiffure grande Betty a pu être soutenue par des épingles à cheveux, mais rien n'est visible sur les photographies. Les photos d'elle prises par le juge Schuessler à leur première réunion à la fin de février montrent qu'elle portait un collier, mais nous ne pouvons pas être certain qu'elle portait un la nuit de l'incident.

Vickie n'a pas été démontré avec des lunettes dans la "UFO Experience" re-enactment, mais leurs vêtements n'a pas été fidèlement représenté.

Si ayant métal au-dessus de la tête est important, Betty avait la main levée pour protéger ses yeux. Elle portait au moins un anneau sur sa main gauche, et plus tard dans la photographie un sur sa droite également.

Je ne sais pas si j'ai bien compris vos commentaires à propos de l'histoire étant inventée. Je suis sûr qu'il y avait un événement central. Les dames rapporté ce qu'ils ont pensé qu'ils ont vu, UFO et les enquêteurs ont souligné les éléments inhabituels. Plus tard, comme l'histoire a été répétée, Betty Cash a raconté l'histoire basée sur des hypothèses et comment elle se sentait l'expérience. Certains détails ne sont pas littéralement vrai, mais parlé avec sincérité.


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Jeansériel

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Je ne crois pas qu'elles aient inventé cette histoire. D'ailleurs je n'ai aucun élément en ma possession pour étayer cette hypothèse.

Que disent aujourd'hui les deux témoins encore vivants? Ce qui m'intéresse ce sont les dires de l'enfant qui est un adulte aujourd'hui.

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Jeansériel a écrit:Que disent aujourd'hui les deux témoins encore vivants? Ce qui m'intéresse ce sont les dires de l'enfant qui est un adulte aujourd'hui.
Il n'y a plus que Colby. Il est interviewé dans l'épisode d'UFO hunters dont nous avons déjà parlé.

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sentry579 a écrit:Some details were not literally true, but spoken with sincerity.
That's my understanding too. I was wondering if your assessment of the inconsistencies that you have uncovered points to anything bigger than inconsequential details, either about the UFO or the injuries. Personally, I think not, but I'm open to persuasion.

Certainly it is difficult to answer to questions like: "were the descriptions of the incident and UFO correct?" or "were there other causes than the UFO's supposed radiations to the victim's injuries?". All we have are witness testimonies and Betty's incomplete and inconclusive medical records. This is far from complete information.

From there, the argument from ignorance fallacy can be used either to conclude to "unicorns and centaurs" (lol) or to dismiss the case entirely as a hoax (there is no "real" evidence that anything unusual happened so nothing did).

---

C'est aussi ma compréhension. Je me demandais si votre évaluation des incohérences que vous avez trouvées pointe vers quelque chose de plus important que des problèmes de détails sans conséquences, que ce soit à propos de ​l'OVNI ou des blessures. Personnellement, je ne crois pas, mais je reste ouvert à la persuasion.

Certes, il est difficile de répondre à des questions comme: "est-ce que les description de l'incident et de l'OVNI étaient correctes ?" ou "y avait-il d'autres causes que les radiations supposées de l'OVNI aux blessures des victimes ?" Tout ce que nous avons, ce sont des témoignages et des extraits du dossier médical non concluant de Betty. C'est loin d'être une information complète.

De là, l'argument fallacieux d'ignorance peut être utilisé soit pour conclure aux "licornes et centaures" (lol) ou classer l'affaire comme un canular (il n'y a pas de "vraie" preuve que quelque chose d'inhabituel s'est passé donc rien ne s'est passé).

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Relativement au dossier médical, s'il est incomplet, u pas accessible (ce que je sais pas, existe-t-il encore? Est-il visible?)notamment en ce qui concerne les médications qui furent prescrites aux patientes, autant ne plus en parler et abandonner des suppositions et hypothèses indémontrables, alors.

De mon côté, je vais investiguer auprès de confrères Russes qui doivent être, mieux que moi, au courant des risques physiques encourus lors d'exposition à forts rayonnements électromagnétiques ou rayon x. Rappelons un fait "étrange", une émission de rayons X résulte d'une haute tension entre deux électrodes (un tube). Un tube à hyperfréquences utilisant des puissances très élevées.

En tous les cas merci de vos idées et de votre patience.

Une dernière question, connaissez-vous un autre ou des autres cas où on relate un fort échauffement du métal?

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Jeansériel a écrit:Relativement au dossier médical, s'il est incomplet, u pas accessible (ce que je sais pas, existe-t-il encore? Est-il visible?)notamment en ce qui concerne les médications qui furent prescrites aux patientes, autant ne plus en parler et abandonner des suppositions et hypothèses indémontrables, alors.
Comme tout vient du livre de John Schuessler, on ne sait pas s'il y a des éléments importants qui manquent (ignorés ou censurés).

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